מספר הקבוצות בליגות לנשים

כל הליגות כל הגביעים וכל חצאי נקודות הבונוס..

מספר הקבוצות בליגות לנשים

הודעהעל ידי נעם דובב » 27/01/2014 20:04

בשנת 2001 החלה, ככל הנראה, הליגה לנשים, בהשתתפות 10 קבוצות - http://netanyachess.com/League/2001/472/he
בשנת 2005 נרשם השיא מבחינת מספר הקבוצות, 12 קבוצות - http://netanyachess.com/League/2005/476/he
בשנת 2014 הושווה השיא שלילי של מספר הקבוצות, 6 קבוצות - http://netanyachess.com/League/2014/944/he
נעם דובב
משתמש ותיק
 
הודעות: 1435
הצטרף: 01/08/2011 13:31

Re: מספר הקבוצות בליגות לנשים

הודעהעל ידי Oded Ross » 29/01/2014 21:29

הליגה הזו היא כישלון חרוץ מכל בחינה. היא מעולם לא השיגה את מטרתה העיקרית - להגדיל את מספר השחקניות הפעילות בארץ.
המטרה היחידה שהיא עדיין משרתת היא קביעת נציגות לאליפות אירופה לקבוצות, ואת זה אפשר היה להשיג בפורמט מצומצם יותר (או אפילו להסתמך באופן כלשהו על מדי-כושר ותוצאות ליגה של שחקניות בכל מועדון בליגה הרגילה לבוגרים) בלי להתפרס על עונה שלמה.

הבעיה המקצועית העיקרית היא שזו הליגה היחידה שמשלבת בין שחקניות נבחרת ישראל לשחקניות של 1500 ומטה, ומשחקים עם פערי מד-כושר של 400 או יותר הם עניין שבשגרה בה [אולי השנה עקב כמות הקבוצות הנמוכה קצת פחות מבעונות קודמות]. אין דבר כזה בליגות אחרות, כי בליגות הבוגרים הרגילות יש חמש רמות (לאומית, ארצית, א', ב', ג') וכאן רק אחת. היה צריך מראש לעשות שתי רמות עם 6-8 קבוצות כ"א.
אציין בהקשר זה שגם בליגות הנוער יש רק שתי רמות (עילית וארצית), זה ממש לא מספיק וגם שם יש לא אחת פערי רמות רציניים מאוד. היתה שם רמה נוספת בעבר, הליגה המחוזית, שבוטלה אך ורק משיקולים תקציביים (של חוסר תמיכה מהטוטו) ולא מקצועיים, ודווקא היו מספיק קבוצות ששיחקו בה.
The rest of the game is no fairy tale, but will be appreciated by those who call chess a war game. Unlike the high level combative artistry of top players, this game captures the true nature of war: sloppy, senseless tragedy, chaos and stupidity.
Oded Ross
מנהל
 
הודעות: 8787
הצטרף: 30/11/2004 23:07
מיקום: קרית-אונו

Re: מספר הקבוצות בליגות לנשים

הודעהעל ידי יואל לוי » 31/01/2014 16:38

עודד ,
מקצועית, אין זכות קיום כפי שתיארת .
רק נראה לי שבדרך זו האיגוד והקבוצות זוכות לתקציב מהפעלת ליגה לנשים .
וכנראה זה המניע העיקרי בקיומה .
יואל לוי
משתמש ותיק
 
הודעות: 1816
הצטרף: 09/08/2005 08:06
מיקום: אשקלון

Re: מספר הקבוצות בליגות לנשים

הודעהעל ידי נעם דובב » 26/02/2014 20:02

באתר האיגוד (ונתניה) נראה כי בפועל משחקות רק חמש קבוצות השנה (שיא שלילי חדש), אלא אם כן תוצאותיה של קבוצת ראשון לציון בשני הסיבובים הראשונים לא הוזנו עדיין.
נעם דובב
משתמש ותיק
 
הודעות: 1435
הצטרף: 01/08/2011 13:31

Re: מספר הקבוצות בליגות לנשים

הודעהעל ידי PINI » 26/02/2014 21:23

נעם שלום.משחקי הקבוצה מראשון לציון נידחו באישורו של אבי דורנר עקב טירונות של מרסל אפרוימסקי והסכמתן המבורכת של 2 המועדונים היריבים באר שבע והרצליה. המשחק נגד הרצליה מתקיים בשבת הקרובה ונגד ב"ש בסוף החודש 29.3 .
תחיה ותלמד עד 120
PINI
משתמש ותיק
 
הודעות: 1212
הצטרף: 05/12/2004 01:01

Re: מספר הקבוצות בליגות לנשים

הודעהעל ידי נעם דובב » 26/02/2014 21:27

שמח "לשמוע", תודה על העדכון.
נעם דובב
משתמש ותיק
 
הודעות: 1435
הצטרף: 01/08/2011 13:31

Re: מספר הקבוצות בליגות לנשים

הודעהעל ידי Uri Blass » 31/07/2014 06:57

הסיבה לשיא של 12 קבוצות בשנת 2005 היא שהליגה כללה 2 לוחות בלבד,והחל מ2006(וגם ב2002-2004 ממה שאני רואה) הליגה כללה 3 לוחות

השיא עם 3 לוחות היה בשנת 2010 שהגיעו לליגה של 10 קבוצות.
http://netanyachess.com/League/2010/690/he

אם רוצים להגדיל את כמות הנשים אז יש דרך אחרת שהיא לחייב כל קבוצה בכל הליגות כולל ליגה ג לשתף לפחות אישה אחת בהרכב כאשר קבוצה שלא יכולה לעשות את זה שלא תירשם בליגה בכלל.

אני מניח שזה יקטין את כמות הקבוצות באופן דרסטי אבל יעלה את מספר הנשים שמשחקות שחמט.
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11917
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

Re: מספר הקבוצות בליגות לנשים

הודעהעל ידי Uri Blass » 03/09/2014 12:37

Oded Ross כתב:הליגה הזו היא כישלון חרוץ מכל בחינה. היא מעולם לא השיגה את מטרתה העיקרית - להגדיל את מספר השחקניות הפעילות בארץ.
המטרה היחידה שהיא עדיין משרתת היא קביעת נציגות לאליפות אירופה לקבוצות, ואת זה אפשר היה להשיג בפורמט מצומצם יותר (או אפילו להסתמך באופן כלשהו על מדי-כושר ותוצאות ליגה של שחקניות בכל מועדון בליגה הרגילה לבוגרים) בלי להתפרס על עונה שלמה.

הבעיה המקצועית העיקרית היא שזו הליגה היחידה שמשלבת בין שחקניות נבחרת ישראל לשחקניות של 1500 ומטה, ומשחקים עם פערי מד-כושר של 400 או יותר הם עניין שבשגרה בה [אולי השנה עקב כמות הקבוצות הנמוכה קצת פחות מבעונות קודמות]. אין דבר כזה בליגות אחרות, כי בליגות הבוגרים הרגילות יש חמש רמות (לאומית, ארצית, א', ב', ג') וכאן רק אחת. היה צריך מראש לעשות שתי רמות עם 6-8 קבוצות כ"א.
אציין בהקשר זה שגם בליגות הנוער יש רק שתי רמות (עילית וארצית), זה ממש לא מספיק וגם שם יש לא אחת פערי רמות רציניים מאוד. היתה שם רמה נוספת בעבר, הליגה המחוזית, שבוטלה אך ורק משיקולים תקציביים (של חוסר תמיכה מהטוטו) ולא מקצועיים, ודווקא היו מספיק קבוצות ששיחקו בה.


האם היו נרשמות יותר קבוצות במקרה שמלכתחילה היו מחלקים את הליגה ל2 רמות לפי מד כושר(כלומר מדרגים את הקבוצות לפי מד כושר ומחלקים את הליגה לבית עליון ובית תחתון כאשר הקבוצות בבית התחתון לא מתמודדות על אליפות אלא על עליה לבית העליון בשנה הבאה)?

עוד שאלה:האם אי אפשר לקבוע בית עליון ובית תחתון גם בליגה הארצית לנוער במקום לקבוע ליגה מחוזית כאשר קבוצה יכולה לעלות מהבית התחתון לבית העליון בשנה הבאה
,וכך לעקוף את הבעיה של הטוטו במימון ליגות נמוכות מאחר שלא תהיה ליגה בשם ליגה מחוזית(שהטוטו פשוט לא אוהב את השם הזה).

אזכיר בהקשר הזה שבשנת 2012 היה בליגה העילית לנוער בית עליון ובית תחתון,
אם כי הקבוצות הגיעו לבתים האלו מבתים מוקדמים ולא היה מיון לפי מד כושר.
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11917
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

ליגה לנשים

הודעהעל ידי Uri Blass » 04/09/2014 08:32

כיוון אחר שעלה בדיון שלי בפורום של הרצליה הוא לחלק את הליגה לנשים ל2 ליגות לאומית וארצית ולתת לכל מועדון את האפשרות לבחור אם לשחק בליגה הלאומית או בליגה הארצית(כך שמועדונים יוכלו לרשום קבוצות חלשות של נשים לליגה הארצית בלי ששחקנית עם מד כושר 1600 תצטרך לשחק מול שחקניות נבחרת ישראל).
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11917
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

Re: שינוי כללי הליגה

הודעהעל ידי יואל לוי » 04/09/2014 12:37

אורי , להקים 2 ליגות לנשים אתה צריך לכך כ 100 עד 200 שחקניות
בהנחה שהכרחי מבחינה גיאוגרפית שיהיה ליגה ארצית = צפון , מרכז , דרום ולאומית אחת
על 3 לוחות .
מהידוע לי, הספורטוטו מקציב יפה את הליגה לנשים אז בקטע הכלכלי אין בעיה .
השאלה , האם יש לנו מאות נשים פעילות ? אני לא בטוח ...
יואל לוי
משתמש ותיק
 
הודעות: 1816
הצטרף: 09/08/2005 08:06
מיקום: אשקלון

Re: שינוי כללי הליגה

הודעהעל ידי Uri Blass » 04/09/2014 13:30

לא הכרחי מבחינה גיאוגרפית שיהיו מחוזות בליגה השניה.

בכדורגל יש ליגת על וליגה לאומית כשבשניהם אין מחוזות.
אני גם זוכר שנים שלא היו מחוזות בליגה השניה בשחמט לגברים כשהיתה ליגה ארצית.

אם 6 קבוצות בליגה הלאומית לשחמט לנשים זה לגיטימי אז אני לא רואה בעיה שתהיה ליגה שניה עם 6 קבוצות,ובשביל 12 קבוצות עם 3 לוחות לא צריך מאות שחקניות,ומספיק 60 שחקניות שמוכנות לשחק ברוב המשחקים בשביל שיהיו גם מספיק ממלאות מקום.

מכיון שאיפשרו בעבר לאירמה לשחק במועדון כפר סבא בליגה לנשים כאשר למועדון שלה לא היתה קבוצת נשים אז אפשר לעשות את זה גם במקרים נוספים כך שמספיק לספור את כמות הנשים הפעילות.

כידוע לא כל הנשים שמשחקות בליגה בעלות פנקס שחמטאי אבל אפילו אם סופרים רק נשים בעלות פנקס שחמטאי בתוקף ל31.12.2013 או מאוחר יותר מגיעים ליותר מ50.

הנה רשימה של בעלות מד כושר 1300 ומעלה עם פנקס בתוקף ל31.12.2013 או מאוחר יותר
אמנם יש מעט מהן שבחוץ לארץ ולא יכולות לשחק כגון עדי צימרמן שגם לא שיחקה באליפות הארץ האחרונה לנוער אבל
גם אם נניח שבפועל רק 60 מהן רוצות לשחק בליגה לנשים אז זה יכול להספיק ל12 קבוצות.

כל מה שצריך זה לדבר עם כל אחת מהן ולבדוק אם היא מעוניינת לשחק בליגה לנשים,ולמצוא לה מועדון במקרה שהתשובה היא חיובית.

1)יוליה שוויגר
2)אולגה וסילייב
3)מרסל אפרוימסקי
4)אנג'לה בורסוק
5)אילנה דוד גלאז
6)אירנה לן
7)נטלי וובינקין
8)לודמילה ציפנסקיה
9)לימור אלטשול
10)נדז'דה רפרון
11)חן פורת
12)מאקה מדיבני
13)ולריה דותן
14)עדי פדרובסקי
15)שלומית פדרובסקי
16)אביטל חייטוביץ
17)תמר כספי
18)מרינה ליאן
19)לנה ברוסילובסקי
20)מיכל להב
21)אלכסנדרה אלכסנדרוב
22)אנסטסיה וולר
23)עדי צימרמן
24)יוליה לויטן
25)לינוי באס
26)יוליה גיטין
27)שחר עמיאל
28)תמר ג'ינלי
29)אירמה בז'שווילי
30)רונית לויטן
31)מושב לינור
32)מאיה נוביק
33)שובל לוי
34)טל פרי
35)לאורה פלדמן
36)נוגה הנדזל
37)אני קפל 1609
38)שירה ניימן
39)ג'ני פפיאשווילי
40)אודרי פנובקה
41)הודא קאסם
42)הודא נאסר
43)אירנה שטיין
44)דיאנה פפיאשווילי
45)לוטם שירצקי
46)נועה מונטה
47)אלה צ'רנובילסקי
48)מעיין חרדון
49)מישל קטקוב
50)טל בר שיר
51)טלי ויזל
52)אסיף צח
53)מייס כנאנה
54)יעל פדרובסקי
55)אתי מנשה
56)אמילי לוין
57)ויקטוריה וולר
58)מאיה אשכר
59)שדן פדעוס
60)מעין כהן
61)ענבל טורקניץ
62)נחמה זנדני
63)קורל בטלמן
64)עטר כץ
65)רבקה פרומין 1407
66)ענת אוסטרין
67)טלי בן גל
68)ורוניקה פוזיילוב
69)ענבל קרן
70)נועם פורטנוי
71)נועה בן שמחון
72)אסאלה בשארה
73)ליאד שאול זיידנר
74)לין סיון
75)יסמין ברשטק
76)עדי וקנין
77)אווה ברדניקוב
78)ליאור פרץ
79)שיר שפירא
80)אליקה זברובסקי
81)נועה רבסקי
82)הדיל חאסקיה
83)אוולין רשקובסקי
84)אגם הלוי
85)עינב בנימין
נערך לאחרונה על ידי Uri Blass בתאריך 04/09/2014 21:40, נערך פעם אחת בסך הכל.
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11917
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

Re: שינוי כללי הליגה

הודעהעל ידי יואל לוי » 04/09/2014 20:39

85 שחקניות בכל מקרה גם מכובד ..
אני מניח שחצי מהם פחות מ 1600 או אולי 20 האחרנות באיזור ה 1400 כך שתקבל ליגה ארצית
ברמה נמוכה מאוד ... שזה מקביל בערך לאליפות חוג בכל מתנ"ס ,
כך שמבחינה מקצועית אין ענין למועדונים מול המחויבות , ההשקעה והטרחה בנסיעות מדרום לצפון וההיפך .
במצב הזה , אני נאלץ להישאר פסימי בסכוי שתהיה ליגה ארצית ..
מצד שני , כיום יש הצדקה לליגה לאומית אחת מבחינת כמות ואיכות .
יואל לוי
משתמש ותיק
 
הודעות: 1816
הצטרף: 09/08/2005 08:06
מיקום: אשקלון

Re: שינוי כללי הליגה

הודעהעל ידי Uri Blass » 04/09/2014 21:49

אכן ההערכה נכונה. סידרתי לפי מד כושר.

הוספתי מד כושר הכי נמוך מעל 1600 והכי נמוך מעל 1400
37 הן מעל 1600
28 הן מעל 1400 אבל מתחת ל1600
20 הן במדי כושר 1300-1400

לא ספרתי כמה שחקניות יש מתחת ל1300 שלא כלולות ברשימה אבל אני מניח שאפשר להגיע ליותר מ100 שחקניות אם מוסיפים שחקניות שלא היה להן לאחרונה כרטיס שחמטאי, ושחקניות במד כושר מתחת ל1300.

בליגה הלאומית שיחקו בפועל 29 שחקניות.
כך שלדעתי 30 שחקניות ל6 קבוצות זה בהחלט מספיק.
אם מגיעים ל120 אז אפשר להוסיף עוד 3 ליגות של 6 קבוצות שכוללות מחוז צפון מחוז מרכז ומחוז דרום.
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11917
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב


חזור אל ליגות וגביע

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים