ליגה לאומית 2013

כל הליגות כל הגביעים וכל חצאי נקודות הבונוס..

Re: ליגה לאומית 2013

הודעהעל ידי שמוליק » 02/01/2013 09:30

נאה ביותר .
אני מאוד מקווה שלא חשבת על ההקבלה בין הצריח ב-ח6 לפוליטיקאי ישראלי במהלך המשחק ...

בא נפתח פה לאחר הפתיחה הטובה שלך - יש סיכוי להשיג ציון או שאתה לא בלוח מספיק גבוה ?
שמוליק
משתמש חסר חיים
 
הודעות: 2846
הצטרף: 01/12/2004 21:32
מיקום: תל אביב

Re: ליגה לאומית 2013

הודעהעל ידי IC » 02/01/2013 13:01

שמוליק כתב:נאה ביותר .
אני מאוד מקווה שלא חשבת על ההקבלה בין הצריח ב-ח6 לפוליטיקאי ישראלי במהלך המשחק ...

בא נפתח פה לאחר הפתיחה הטובה שלך - יש סיכוי להשיג ציון או שאתה לא בלוח מספיק גבוה ?


במהלך המשחק חשבתי על שטויות גדולות יותר...

תמיד יש סיכוי, וכנראה שכאן הבעיה. ברגע שהוא נהיה ממשי מידי אני מתחיל לשחק כאילו יש סיכוי, ואז אין סיכוי!
וברצינות +5/6 צריך להספיק, פופילסקי עשה ככה את הציון שלו שנה שעברה באותו לוח. גם ביחובסקי (הצעיר) לפני כמה שנים.
IC
משתמש ותיק
 
הודעות: 1350
הצטרף: 04/12/2004 00:52

Re: ליגה לאומית 2013

הודעהעל ידי Uri Blass » 02/01/2013 14:03

מעניין שאף אחד משחקני הליגה הלאומית לא הצליח לעשות 4 מ-4

המצטיינים לפי קריטריונים של 75 אחוז ומעלה ולפחות 3 משחקים.

1)ישראל כספי 3.5 מ-4 ראשון לציון ביצועים 2718
2)ויטלי גולוד 3.5 מ-4 אשדוד עילית ביצועים 2690
3)יבגני פוסטני 3.5 מ-4 באר שבע א ביצועים 2670(הביצועים של פוסטני נמוכים יותר בעיקר בגלל העובדה שהוא סיים בתיקו עם ישראל כספי)
4)אייל דויטש 2.5 מ-3 אליצור פתח תקוה ביצועים 2690
4)אמיל סוטובסקי 2.5 מ-3 אשדוד עילית ביצוןעים 2670
5)אדוארד רוזנטליס 3 מ-4 הפועל כפר סבא ביצועים 2760
6)בוריס אלתרמן 3 מ-4 ראשון לציון ביצועים 2744
7)אילון נקר 3 מ-4 הפועל פתח תקווה ביצועים 2665
8)יוליה שוויגר 3 מ-4 באר שבע יא ביצועים 2625
9)ויקטור מיכלבסקי 3 מ-4 אשדוד הפסיד מד כושר
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11931
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

Re: ליגה לאומית 2013

הודעהעל ידי Uri Blass » 02/02/2013 20:47

ישראל כספי בינתים מצטיין עם 7.5 מ-10 אחרי שניצח ב2 הסיבובים האחרונים את דן טרטטוביץ(מד כושר בינלאומי 2155) ויוליה שוויגר(מד כושר בינלאומי 2232)

אני לא בטוח אם יש לו סיכוי לעשות ציון לרב אמן במקרה שינצח את רומן בר בסיבוב האחרון(מחישוב מהיר זה נראה לי די גבולי,ואני לא מתכוון לעשות חישוב מדוייק).

מצטיין אחר בליגה הוא יבגני פוסטני עם 9 מ-10
,מה שמעלה את השאלה איזה סיכוי יש לי מול ניר קלאר במשחק שצפוי להיות לי איתו בליגה א עוד שבוע (ניר קלאר ניצח את יבגני פוסטני בתחרות שח אקטיבי בסיבוב ראשון).
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11931
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

Re: ליגה לאומית 2013

הודעהעל ידי IC » 03/02/2013 22:38

Uri Blass כתב:ישראל כספי בינתים מצטיין עם 7.5 מ-10 אחרי שניצח ב2 הסיבובים האחרונים את דן טרטטוביץ(מד כושר בינלאומי 2155) ויוליה שוויגר(מד כושר בינלאומי 2232)

אני לא בטוח אם יש לו סיכוי לעשות ציון לרב אמן במקרה שינצח את רומן בר בסיבוב האחרון(מחישוב מהיר זה נראה לי די גבולי,ואני לא מתכוון לעשות חישוב מדוייק).

מצטיין אחר בליגה הוא יבגני פוסטני עם 9 מ-10
,מה שמעלה את השאלה איזה סיכוי יש לי מול ניר קלאר במשחק שצפוי להיות לי איתו בליגה א עוד שבוע (ניר קלאר ניצח את יבגני פוסטני בתחרות שח אקטיבי בסיבוב ראשון).


בתור מישהו שעשה את החישוב המדוייק התשובה היא לא, אבל אני לא אתאכזב מעוד נצחון בכל מקרה :)
IC
משתמש ותיק
 
הודעות: 1350
הצטרף: 04/12/2004 00:52

Re: ליגה לאומית 2013

הודעהעל ידי שמוליק » 05/02/2013 10:47

ב"ש צריכה ניצחון על אשדוד בשביל לקחת אליפות .
בתחתית 3 האחרונות ( נתניה , ת"א ואלקנה ) במצב קשה מאוד , ולא בעלות סיכויים גדולים להישאר .
שמוליק
משתמש חסר חיים
 
הודעות: 2846
הצטרף: 01/12/2004 21:32
מיקום: תל אביב

Re: ליגה לאומית 2013

הודעהעל ידי Super Pat Sir » 08/02/2013 16:46

שאלה
תגידו את האמת: את מי מעניינת זהות האלופה ? (כמובן את ראשי המועדונים של באר-שבע ואשדוד)

לא הגיע לתת לבאר-שבע איזשהו תואר לצמיתות ? (מי יכול לספור כמה פעמים הקבוצה מבירת נגב זכתה באליפויות ?)

הא , סליחה , כמובן ברכות לבאר-שבע על הזכיה הנוספת
ושתי העולות ללאומית לא הצליחו להאחז בה לעונה נוספת
Super Pat Sir
זומבי
 
הודעות: 10960
הצטרף: 18/01/2005 14:26
מיקום: מזרח חדרה ( על יד שרידי הפרדסים האחרונים )

Re: ליגה לאומית 2013

הודעהעל ידי פז » 08/02/2013 17:34

Super Pat Sir כתב:שאלה
תגידו את האמת: את מי מעניינת זהות האלופה ? (כמובן את ראשי המועדונים של באר-שבע ואשדוד)

לא הגיע לתת לבאר-שבע איזשהו תואר לצמיתות ? (מי יכול לספור כמה פעמים הקבוצה מבירת נגב זכתה באליפויות ?)

הא , סליחה , כמובן ברכות לבאר-שבע על הזכיה הנוספת
ושתי העולות ללאומית לא הצליחו להאחז בה לעונה נוספת

משה,

בוא ואגלה לך סוד!
אבל שישאר ביננו אף פעם הזוכה בליגה הלאומית בשחמט לא עניינה למעט כמה פעילים קיצוניים ועסקנים של מועדון כזה או אחר.
היה מוטב שהמועדונים היו מפנים את התקציבים לקידום ילדים ונוער ולא לליגה שאין לה שום משמעות מעבר לשחקני הקבוצות.
פז
זומבי
 
הודעות: 5056
הצטרף: 04/01/2005 21:32

Re: ליגה לאומית 2013

הודעהעל ידי חגי פרנק » 09/02/2013 21:08

ההרגשה שלי היא שהליגה הלאומית היא מין מועדון סגור של שחקנים וקבוצות ששומר על עצמו סגור ומסוגר.
כל שלושת העולות ירדו חזרה ותשע הקבועות נשארו. גם רבי האמנים שיורדים חוזרים מייד עם הקבוצות שעולות והמועדון הסגור והאליטיסטי נשאר.

כמויות הכספים שמגולגלות בלאומית גדולות פי כמה וכמה מכל הליגות האחרות ביחד. רב אמן דורש ומקבל 1500 ש"ח למשחק ויותר ואף אחד לא מחשב שבסכום כזה אפשר לממן מדריך ליום הדרכה שבועי למשך חודש שלם.
יש קבוצות כמו ב"ש ואשדוד שמשלמות לשחקנים 1000 דולר ויותר למשחק בודד?!
למרות שאלקנה הכפילה את התקציב שלה מהארצית זה לא הספיק לנו ליותר מהמקום האחרון. ההרגשה שלי במפגשים המרוכזים של הליגה הייתה שאני "אורח". שאלו אותי אם "באתי לעשות טיול בלאומית".
הצעתי לעשות סבוב מרוכז באלקנה לכבוד סיום בניית המועדון החדש שלנו אבל היו 2 קבוצות מהמועדון האליטיסטי שסירבו לכך מטעמים לא עניינים(לדעתי) למרות שהיה ברור שרוב הסיכויים שלא תהיה לנו אפשרות לארח שוב בשנתיים הבאות(כבר היה די ברור שלא נשחק בלאומית ב2014) ובקשתי מהם אישית להתחשב בזה ולהגיע אלינו.

אני מודה שהתסכול מדבר מהגרון שלי אבל שוב יש לי מחשבות שניות האם ההרפתקה הזאת שבשבילה שעבדתי חלק גדול מהמשאבים של המועדון הייתה שווה.
אגב, אף שחקן לא קופח בקבוצתנו וכולם קבלו תנאים כמקובל. השאלה אם לישוב כשלנו מוצדק לשעבד נתח כ"כ משמעותי מתקציב המועדון לטובת קבוצה אחת מכובדת ככל שתהיה...
ח.פרנק
חגי פרנק
משתמש חסר חיים
 
הודעות: 4191
הצטרף: 01/12/2004 16:58

Re: ליגה לאומית 2013

הודעהעל ידי Uri Blass » 09/02/2013 21:20

מפתיע אותי לקרוא שאלקנה הכפילה את התקציב שלה מהארצית.

במצב כזה הייתי מצפה שאור כהן ישאר בקבוצה, ושלא תזדקקו לצחי שביט שישחק בשבילכם בלאומית.
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11931
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

Re: ליגה לאומית 2013

הודעהעל ידי פז » 09/02/2013 21:35

בגלל שהליגה הלאומית לא מעניינת כמעט אף אחד אין שום סיבה לשלם לשחקן עבור משחק.
אמר כבר חגי לפני מה אפשר לעשות בסכומים הללו.
אני מאמין שבמהלך השנים המועדונים יבינו זאת אם מרצונם ואם כאשר הם ידרשו לבצע קיצוצים.
פז
זומבי
 
הודעות: 5056
הצטרף: 04/01/2005 21:32

Re: ליגה לאומית 2013

הודעהעל ידי Uri Blass » 09/02/2013 21:54

חגי פרנק כתב:ההרגשה שלי היא שהליגה הלאומית היא מין מועדון סגור של שחקנים וקבוצות ששומר על עצמו סגור ומסוגר.
כל שלושת העולות ירדו חזרה ותשע הקבועות נשארו.


לא מדוייק.
באר שבע יא עלתה ונשארה בליגה כאשר תל-אביב ירדה.
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11931
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

Re: ליגה לאומית 2013

הודעהעל ידי lior_iz » 09/02/2013 22:03

כבר מזמן ברור שגם אם יש בקבוצה שחקני נוער מצטיינים ורוצים לתת להם לשחק בלאומית מול רבי אמנים אפשרי לחלופין לארגן תחרות סגורה בקטגוריה גבוהה במקום להיות במקום הזה הכל כך לא מתגמל שנקרא הליגה הלאומית. החוסר תגמול מתבטא בתקציבים המצומקים שנותנות הרשויות והמדינה. ואפשר לעשות הרבה דברים יפים בלי לשעבד מועדון לליגה שמעניינת כמה פעילים ואת שחקני הקבוצות כפי שהפז ציין.
lior_iz
משתמש קבוע
 
הודעות: 900
הצטרף: 24/03/2005 20:18

Re: ליגה לאומית 2013

הודעהעל ידי Uri Blass » 09/02/2013 22:22

לא הבנתי מדוע עדיף למועדון שרוצה לקדם שחקני נוער מצטיינים לארגן תחרות בינלאומית סגורה בקטגוריה גבוהה.

האם בשביל תחרות בקטגוריה גבוהה צריך לשלם פחות ממה שמשלמים עבור קבוצה עם שחקני נוער בליגה לאומית שאין בה אף רב אמן?

אגב לא צריך רבי אמנים כדי לשרוד בלאומית, ופורת מתמטיקה נשארה בלאומית גם בשנה שעברה וגם השנה בלי רבי אמנים,ואפילו שיתפה מספר שחקנים במד כושר נמוך מ2300.
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11931
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

Re: ליגה לאומית 2013

הודעהעל ידי Oded Ross » 09/02/2013 23:45

Uri Blass כתב:לא הבנתי מדוע עדיף למועדון שרוצה לקדם שחקני נוער מצטיינים לארגן תחרות בינלאומית סגורה בקטגוריה גבוהה.

האם בשביל תחרות בקטגוריה גבוהה צריך לשלם פחות ממה שמשלמים עבור קבוצה עם שחקני נוער בליגה לאומית שאין בה אף רב אמן?

אגב לא צריך רבי אמנים כדי לשרוד בלאומית, ופורת מתמטיקה נשארה בלאומית גם בשנה שעברה וגם השנה בלי רבי אמנים,ואפילו שיתפה מספר שחקנים במד כושר נמוך מ2300.

למיטב ידיעתי, תחרות בקטגוריה גבוהה אולי תעלה קצת יותר, אבל יותר קל לקבל מימון עירוני לאירוע מרוכז מסוג זה מאשר לליגה שנמשכת מספר חודשים. בנוסף היה לפני כמה שנים סעיף שהאיגוד נותן 500 ש"ח כפול מספר הקטגוריה לתחרות סגורה לציון, אם כי אני לא יודע אם הוא עדיין בתוקף (או כמה פעמים מענק מסוג זה ניתן למועדונים בפועל).

ב"ש ואשדוד הן לחלוטין הברצלונה והריאל מדריד של הליגה הלאומית בשחמט, מבחינת תקציבים ותוצאות (כאשר הקבוצה העשירה יותר לרוב מביטה מלמטה על זו שיש לה קצת יותר שחקני בית וקצת פחות רכש...). יותר מעניין היה לדעת מה התקציב של קבוצות כמו פורת וב"ש י"א.
ובאותו עניין, רוב השחקנים בפורת הם אב"לים, ולהוציא עמוס גלבוע אין שם אף שחקן שאינו אמן לפחות (וגם הוא הגיע מרחק של משחק אחד מדרגה זו). זה עדיף על קבוצה עם רב-אמן בלוח ראשון ולוחות אחרונים יותר חלשים.

מדי פעם נשמעים רעיונות כגון לבטל את כל הליגות, שהם פשוט הזויים בעיני. זה הבסיס של כל ענף ספורט תחרותי כמעט בכל מדינה.
בנוגע לשאלה "את מי מעניינת זהות האלופה", את מי מעניין מי אלופת הליגה בטניס, טנ"ש או אתלטיקה? אז מה, נסגור את הליגות גם בענפים האלה?
מבחינת מספר צופים (כ-20 בסיבוב המרוכז אתמול), אני לא בטוח שביחס לתקציב הענף ומידת (חוסר) הפרסום שלו בתקשורת, הוא נמוך מבמשחקים רבים בליגות העל בכדורגל ובכדורסל, שלא לדבר על הענפים אותם הזכרתי.

אני מסכים שלא צריך לשעבד מועדון לטובת קבוצה בלאומית, אבל זו החלטה של הנהלת מועדון עד כמה חשוב להם להעלות קבוצה ללאומית ולהשאיר אותה שם, ועניין של סדר עדיפויות. אף אחד לא מכריח מועדון להשקיע עשרות אלפי שקלים בעונה במסגרת זו.
The rest of the game is no fairy tale, but will be appreciated by those who call chess a war game. Unlike the high level combative artistry of top players, this game captures the true nature of war: sloppy, senseless tragedy, chaos and stupidity.
Oded Ross
מנהל
 
הודעות: 8790
הצטרף: 30/11/2004 23:07
מיקום: קרית-אונו

הקודםהבא

חזור אל ליגות וגביע

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד

cron