-==ספורט==-

כאן ניתן לבלבל את המוח על שלל השטויות שיש לכם להגיד...

המנהלים: dylam1, SD2006, Uri Blass, יהודה, SIMOND15, hadari

Re: -==ספורט==-

הודעהעל ידי avnerchess » 26/06/2013 08:58

אולי נשלחת את אורי בלאס לבדיקה סטטיסטית, אבל נראה לי שאתה טועה.
הסכומים בכדורגל הם נמוכים (ועדיין מוגזמים) מהכדורסל.
מלבד קומץ קטן של "כוכבים" (הרבה פחות ממאה) השאר מקבלים משכורות בינוניות. בכדורסל אין 100 שחקנים...
avnerchess
משתמש ותיק
 
הודעות: 1097
הצטרף: 10/09/2009 08:41

Re: -==ספורט==-

הודעהעל ידי שמוליק » 26/06/2013 13:05

מבדיקה קצרה בגוגל :

http://www.calcalist.co.il/sport/articl ... 86,00.html - כתבה מלפני חודשיים - 111 שחקנים בליגת העל מרווחים לפחות חצי מיליון שקל ( ברוטו ) בשנה , שזה יוצא כמדומני ( רף תחתון של ) בסביבות ה-25 אלף שקל נטו בחודש ( בלי שום הוצאות נלוות לשחקן כמובן ) .

http://sports.walla.co.il/?w=/196/1884783 - כתבה משנת 2010 עם נתוני שכר על הקבוצות הקטנות . נשגב מבינתי למשל מדוע שחקן בינוני לכל הדעות כמו קלמי סבן ( אאל"ט מעולם לא נחשב לאחד הבכירים בארץ / שחקן נבחרת בתפקידו ) משתכר נטו בסביבות ה-50 אלף שקלים בחודש .

אגב , פרט לכל המעושרים הנ"ל , קיימים גם כמה עשרות ליגיונרים שלא בדיוק רעבים ללחם , וכל זה במדינה שאוטוטו סוגרת יובל מבלי להגיע לשום מונדיאל / אליפות אירופה .
שמוליק
משתמש חסר חיים
 
הודעות: 2845
הצטרף: 01/12/2004 21:32
מיקום: תל אביב

Re: -==ספורט==-

הודעהעל ידי avnerchess » 26/06/2013 17:03

שמוליק כתב: 111 שחקנים בליגת העל מרווחים לפחות חצי מיליון שקל ( ברוטו ) בשנה


ואת זה אתה רוצה להשוות ל 800 אלף דולר נטו של אליהו. ומה עם כל האמריקאים.
וזה בענף שעושה רעש ו 40 צופים במשחקי ליגה. הנבחרת איפשהו באליפות דרג ב או ג.
שום דבר לא מעניין בענף הזה חוץ מלשנוא את מכבי.

כמה שחקנים יש בכלל בכדורסל ? 3-4 בקבוצה (בכדורגל פי 4 או 5)
להפועל כפר סבא (היום ליגה שלישית) יש יותר צופים בכדורגל מאשר לבני הרצליה בכדורסל (ליגה ראשונה).

יאאלה, לבטל את הכדורסל ולהעביר לאתלטיקה, שחייה ושחמט.
avnerchess
משתמש ותיק
 
הודעות: 1097
הצטרף: 10/09/2009 08:41

Re: -==ספורט==-

הודעהעל ידי Oded Ross » 26/06/2013 20:58

avnerchess כתב:
שמוליק כתב: 111 שחקנים בליגת העל מרווחים לפחות חצי מיליון שקל ( ברוטו ) בשנה


ואת זה אתה רוצה להשוות ל 800 אלף דולר נטו של אליהו. ומה עם כל האמריקאים.
וזה בענף שעושה רעש ו 40 צופים במשחקי ליגה. הנבחרת איפשהו באליפות דרג ב או ג.
שום דבר לא מעניין בענף הזה חוץ מלשנוא את מכבי.

כמה שחקנים יש בכלל בכדורסל ? 3-4 בקבוצה (בכדורגל פי 4 או 5)
להפועל כפר סבא (היום ליגה שלישית) יש יותר צופים בכדורגל מאשר לבני הרצליה בכדורסל (ליגה ראשונה).

יאאלה, לבטל את הכדורסל ולהעביר לאתלטיקה, שחייה ושחמט.

הנבחרת עולה לאליפות אירופה פעם אחר פעם, בניגוד למקבילתה מהכדורגל.
שתי קבוצות - אחת בגברים ואחת בנשים - שאינן מכבי ת"א, לקחו גביעים אירופיים (מקבילים לגביע אופ"א) בעשור האחרון. בכדורגל זה לא יקרה גם בעוד 100 שנה.
אין מה להשוות את המשכורות במכבי ת"א לשאר הליגה. אליהו הוא היוצא דופן. כפי ששמוליק הוכיח, בכדורגל משכורות גבוהות ומופרכות לשחקנים בינוניים (רחוקים מאוד מרמתו של אליהו בכדורסל) הן עניין שבשגרה.

בכדורסל יש 5 שחקנים בקבוצה - את זה אפילו אתה יודע - וכ-15 בסגל, בערך שני שליש מסגל קבוצת כדורגל.
אין מחלוקת על זה שכמות הזרים מוגזמת והפטור ממס לזרים הוא שערוריה.
אין לי מושג כמה צופים יש לכפר סבא בכדורגל, אבל יש קבוצות יותר נצפות בכדורסל מאשר בני הרצליה (שכבר לא נקראת כך).
The rest of the game is no fairy tale, but will be appreciated by those who call chess a war game. Unlike the high level combative artistry of top players, this game captures the true nature of war: sloppy, senseless tragedy, chaos and stupidity.
Oded Ross
מנהל
 
הודעות: 8728
הצטרף: 30/11/2004 23:07
מיקום: קרית-אונו

Re: -==ספורט==-

הודעהעל ידי שמוליק » 26/06/2013 23:00

ליאור אליהו זה באיזור החיוג של יוסי בניון , ולכן השכר שלו מוצדק ( עובדה שקבוצות באירופה שילמו וישלמו לו סכומים דומים ) .
הטענה שלי היא ששחקנים "מן המניין" מקבלים משכורות של בכירים בהיי-טק . אין לי שום בעיה עם העובדה שהטובים באמת ירוויחו סכומים גבוהים .
שמוליק
משתמש חסר חיים
 
הודעות: 2845
הצטרף: 01/12/2004 21:32
מיקום: תל אביב

Re: -==ספורט==-

הודעהעל ידי Uri Blass » 27/06/2013 05:14

Oded Ross כתב:
avnerchess כתב:
שמוליק כתב: 111 שחקנים בליגת העל מרווחים לפחות חצי מיליון שקל ( ברוטו ) בשנה


ואת זה אתה רוצה להשוות ל 800 אלף דולר נטו של אליהו. ומה עם כל האמריקאים.
וזה בענף שעושה רעש ו 40 צופים במשחקי ליגה. הנבחרת איפשהו באליפות דרג ב או ג.
שום דבר לא מעניין בענף הזה חוץ מלשנוא את מכבי.

כמה שחקנים יש בכלל בכדורסל ? 3-4 בקבוצה (בכדורגל פי 4 או 5)
להפועל כפר סבא (היום ליגה שלישית) יש יותר צופים בכדורגל מאשר לבני הרצליה בכדורסל (ליגה ראשונה).

יאאלה, לבטל את הכדורסל ולהעביר לאתלטיקה, שחייה ושחמט.

הנבחרת עולה לאליפות אירופה פעם אחר פעם, בניגוד למקבילתה מהכדורגל.
שתי קבוצות - אחת בגברים ואחת בנשים - שאינן מכבי ת"א, לקחו גביעים אירופיים (מקבילים לגביע אופ"א) בעשור האחרון. בכדורגל זה לא יקרה גם בעוד 100 שנה.


אני לא מבין גדול בכדורסל אבל
אני חושב שהרמה באירופה בכדורסל פשוט נמוכה יותר יחסית לכדורגל.
בכדורגל בהחלט יש סיכוי סביר שנבחרת אירופה תנצח את נבחרת שאר העולם.
בכדורסל לא נראה לי שיש סיכוי סביר שנבחרת אירופה תנצח את טובי השחקנים בNBA.

במלים אחרות השוואה יחסית לאירופה לא נכונה וצריך להשוות יחסית לעולם,ואני בספק אם המיקום היחסי של הכדורסלנים הישראלים בעולם(שכוללים את הNBA) הוא גבוה יותר מהמיקום היחסי של הכדורגלנים הישראלים בעולם.
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11840
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

Re: -==ספורט==-

הודעהעל ידי Uri Blass » 27/06/2013 05:36

Oded Ross כתב:אני חושב שזה שיא ישראלי.
יש לציין שלפחות בעשור האחרון לא היתה שנה עם כמות כה גדולה של טורנירים לדירוג בארץ, יוזמה מבורכת שמקנה אפשרות לשחקניות צעירות להתקדם ולצבור ניסיון (בהערת אגב אציין שאחת הצעירות שהשתתפה בטורנירים האחרונים היא אחותו הגדולה של אחד מחברי הפורום, שכבר אינו פעיל בשחמט).

בטורניר בשוויץ בו ניצחה את הצ'כית היא הפסידה בסיבוב השני למדורגת ראשונה בטורניר (234 בעולם ולשעבר במאה הראשונות) לאחר שכבר הובילה 1-4 במערכה השלישית. למרות תחושת ההחמצה זה מראה פעם נוספת שהיא יכולה להתמודד כשווה גם נגד שחקניות מנוסות שמדורגות מעליה. להערכתי היא תגיע ל-200 הראשונות אך אני בספק אם ליותר מכך.


בטורניר נוסף בצ'כיה היא שוב ניצחה סיבוב ראשון(הפעם זה היה מול סרבית שמדורגת מעליה) אבל ההערכה בפורום טניס היא שהיא צפויה להפסיד ב2 מערכות לפולניה שמדורגת 7 בטורניר שמעריכים אותה כחזקה יותר מהדירוג שלה(לא יודע אם בצדק),ואותה פולניה ניצחה את יוליה גלושקו במרץ השנה.
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11840
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

Re: -==ספורט==-

הודעהעל ידי avnerchess » 27/06/2013 08:58

עודד,
אתה לא באמת משווה יול"ב קאפ (מה זה ? :wink: ) או צ'אלנג' , לאירופה ליג בכדורגל.

מסכים בהחלט שהמשכורות בכדורגל מופרכות אבל של הכדורסל עוד יותר (ולא רק מכבי) במיוחד יחסית לעניין שהענפים מעוררים.
תפתח גאזטה דלה ספורט או ל'אקיפ ואפילו מארקה והכדורסל שם שולי כמו גולף.
אליפות אירופה בכדורסל מעניינת פחות מפלייאוף צ'מפיונס ליג (לפני שלב הבתים).

לא אשכח (ולא אסלח) שאגודת מכבי ת"א העבירה את הכסף מפיצויי המגרש באוריון (שעליו התקשורת לא בכתה כמו על אוסישקין...) לאחד בורקו ראדוביץ' שהיה פושר במכבי (למרות שהיה אח"כ גם שחקן NBA ) במקום להשקיע רבע מהסכום בקאניג'ה שרצה לבוא לכדורגל ולהעלות את מכבי לצ'מפיונס ליג כבר ב 1996.
avnerchess
משתמש ותיק
 
הודעות: 1097
הצטרף: 10/09/2009 08:41

Re: -==ספורט==-

הודעהעל ידי Uri Blass » 08/07/2013 23:04

כשלון של אריה זלינגר ,ובעיני ההתבטאויות שלו גרועות מהתוצאה של הנבחרת.

http://www.sport5.co.il/articles.aspx?F ... 92&lang=HE

התבטאות לדוגמה:
"אניטה גליק ואלה קולנגורוב הן מוצצות את הדם וזו הבעיה."

אם מאמן מתבטא ככה בתקשורת על שחקניות של הנבחרת אז לא אתפלא אם יהיו בעתיד שחקניות שלא ירצו בכלל לשחק בנבחרת שהוא מאמן.
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11840
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

Re: -==ספורט==-

הודעהעל ידי Oded Ross » 27/08/2013 23:29

שמוליק כתב:אפרופו טניס , לראשונה מזה שנים רבות ( נדמה לי סביבות ה-15 ) אין שום נציג ישראלי בטורנירי היחידים/ות של גראנד-סלאם כלשהו . לאור מצב טניסאינו , הייתי מהמר שהפעם הבאה שזה יקרה לא רק שתהיה ב-15 השנה הקרובות , אלא אף ב-15 החודשים הקרובים :cry:

Oded Ross כתב:הפעם האחרונה שלא היה נציג ישראלי בהגרלה הראשית (גברים או נשים) של טורניר גראנד-סלאם אכן היתה ב-1998 בתקופה של משבר בקריירה של סמאשנובה, שכבר היתה בצעירותה בין 50 הראשונות, יצאה מחוץ למאה וחזרה ב-2002-03 לשנתיים הטובות ביותר שלה במהלכן הגיעה למקום 15 בעולם, פעמיים לטורניר סוף השנה (שכלל אז 16 שחקניות במקום 8) ורשמה נצחונות על שחקניות כקלייסטרס והנין.
סלע (88 בעולם) היה מדורג ראשון במוקדמות אבל דשא הוא לא המשטח החזק שלו, או של ישראלים בכלל. הדירוג הנוכחי שלו היה מספיק בקלות לכניסה אוטומטית אלא שהדירוג הקובע לצורך כך משום מה הוא זה של 6 שבועות לפני טורנירי הגראנד סלאם. אם הוא יצליח להישאר בין 100 הראשונים אז המצב הזה לא יחזור ב-15 חודשים הקרובים :|

גלושקו צריכה שמישהי תפרוש עד פתיחת כל משחקי הסיבוב הראשון, כלומר במהלך היומיים הקרובים. גם אז ובניגוד לפרסום ב"הארץ" למיטב ידיעתי היא שנייה ולא ראשונה בתור, כך שהסיכוי שתשתתף בטורניר קלוש ביותר.
היא תיכנס בעדכון הקרוב אל 120 הראשונות וגם כן כבר לא רחוקה מהדירוג המקנה כניסה אוטומטית להגרלה הראשית (בערך 105), אלא שיש לה כמות עצומה של נקודות שצברה ביולי-אוגוסט אשתקד [חצי מסך כל הניקוד שלה, כלומר בכ-8 חודשים אח"כ (לא כולל הפגרה) היא צברה אותה כמות נקודות כמו בחודשיים האלה] ועליהן היא צריכה להגן עד אליפות ארה"ב הפתוחה בסוף אוגוסט. נראה אם היא תצליח לעשות את זה.

נראה לי שהתחזית שלך הולכת להיות מדויקת בערך כמו אלה בגיל 14 קבוצות :wink:

ניצחון אדיר וחלק לגלושקו היום על נדיה פטרובה, 23 בעולם ובעבר שלישית. אמנם פטרובה היתה פצועה מאז ווימבלדון ובאופן כללי נמצאת בכושר מזעזע, אבל עדיין הישג נהדר. וזה לאחר שיוליה עברה בפעם השלישית תוך 5 טורנירי גראנד-סלאם את שלושת סיבובי המוקדמות כדי להיכנס להגרלה הראשית. זה הניצחון הראשון שלה בהגרלה ראשית של טורניר כלשהו בסבב הראשי (WTA), ושלישי בקריירה על שחקנית מה-100 הראשונות (הראשון היה לפני 3 שנים והשני לפני 3 שבועות :lol: ).
יש לה אפילו הגרלה אידיאלית כדי לעבור סיבוב נוסף - אמריקאית צעירה שקיבלה כרטיס חופשי ולא מדורגת אפילו בין 200 הראשונות בעולם (וניצחה הערב שחקנית מבוגרת שהעפילה מהמוקדמות ואינה בין 100 הראשונות). אם יוליה תנצח, היא תיכנס לראשונה בקריירה למאה הראשונות.

סלע ניצח אתמול במשחק דרמטי לאחר 5 מערכות ו-4 שעות שחקן פחות או יותר ברמתו, ניצחון ראשון שלו בגראנד סלאם מזה שנתיים (אפילו וינטרוב רשם אחד בינתיים, בהופעתו היחידה בהגרלה ראשית של אחד מהם; היה קרוב גם הפעם אבל הודח בסיבוב השלישי והאחרון של המוקדמות) וכנראה יישאר ב-100 הראשונים למשך זמן מה.
שחר אמנם הפסידה בסיבוב המוקדמות הראשון (היתה מדורגת ראשונה, ר' הערה לגבי סלע במוקדמות ווימבלדון בהודעתי המצוטטת) לרוסיה מוכשרת שחוזרת מפציעה, אבל הצלחותיה בשני טורנירים קטנים בחודש שעבר הקפיצו אותה מהמקום ה-170 ל-80 תוך חודש וחצי, אין לה נקודות להגן עליהן מהתקופה המקבילה בשנה שעברה והיא לא תצטרך לשחק מוקדמות באליפות אוסטרליה או צרפת ב-2014.
The rest of the game is no fairy tale, but will be appreciated by those who call chess a war game. Unlike the high level combative artistry of top players, this game captures the true nature of war: sloppy, senseless tragedy, chaos and stupidity.
Oded Ross
מנהל
 
הודעות: 8728
הצטרף: 30/11/2004 23:07
מיקום: קרית-אונו

Re: -==ספורט==-

הודעהעל ידי שמוליק » 28/08/2013 00:04

ומה עם ההימורים שלי בגביע העולם ? :D
אגב , עברו רק חודשיים מבין 15 החודשים . יש עוד 4 טורנירים במסגרת הזמן הזאת , ועדיין סיכוי לא רע שזה יקרה ( לא שאני מייחל לזה חו"ח , אבל גם פציעות הן כמובן חלק מהעסק הזה ... ) .

לא נפתח פה , אבל כל כך מתאים לנציג ישראלי להיות מודח מול יריב אלמוני וזניח לאחר ניצחון מפואר שכזה .
שמוליק
משתמש חסר חיים
 
הודעות: 2845
הצטרף: 01/12/2004 21:32
מיקום: תל אביב

Re: -==ספורט==-

הודעהעל ידי שמוליק » 28/08/2013 10:53

אגב , קראתי שלפטרובה זהו הפסד שביעי ברציפות , ושהיא לא עברה השנה סיבוב ראשון באף אחד מהגראנד סלאמים .
שמוליק
משתמש חסר חיים
 
הודעות: 2845
הצטרף: 01/12/2004 21:32
מיקום: תל אביב

המהפך הגדול בתולדות הכדורסל הישראלי

הודעהעל ידי Oded Ross » 03/12/2013 23:09

לא כתבתי בנושא הזה הרבה זמן אבל מאיר בעל הנס מחייב, גם אם באיחור של יומיים.

החזרה מפיגור 65-36 שתי דקות מתחילת המחצית השנייה שביצעה נס-ציונה באשדוד לניצחון 101-103 בהארכה היתה הקאמבק הגדול בהיסטוריה של הליגה המקומית.
דיווח באתר ספסל: http://www.safsal.co.il/article.aspx?id=21895
תקציר: https://www.youtube.com/watch?v=0E5eRLMuS8k
שני הסלים האדירים של טפירו (כולל השלשה ששלחה את המשחק להארכה ולא מופיעה בתקציר): https://www.youtube.com/watch?v=wq4cll3ippQ

השיא הקודם (נהריה מפיגור 27 בראשל"צ לפני כמעט 5 שנים): http://chess-il.com/forum/viewtopic.php ... 12#p151612
(ובעמוד שלאחר מכן אזכור של מהפך דרמטי במיוחד של הפועל ירושלים מפיגור 13 בפחות משתי דקות בהם קלעו 7 שלשות)

מילא אחרי מחזור או שניים, אבל מי היה מאמין שאנחנו כבר 9 מחזורים לתוך העונה, מכבי עם 4 הפסדים והעולה מהלאומית נס ציונה (שניצחה את מכבי) במקום הראשון... :o
ואם כבר מכבי, אי-אפשר שלא להביא את האסיסט של השופט גילי עובד לשלשת הניצחון של הלפרין מולם :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=p4fG7tsOI_g
אגב גם אם המזכירות עשתה טעות ברישום העבירות של ירושלים ברבע האחרון (רשמו 4 והיו 5), והם כנראה עשו טעות, הטענות של כמה אנשים בעניין הזה מגוחכות, כי ברור שאם לא היה רשום על הלוח שיש לירושלים עבירה לתת כדי לעצור את השעון בהתקפה האחרונה של מכבי, הם לא היו עושים עבירה באמצע המגרש 2 שניות לסיום ביתרון 2 ושולחים את מכבי לקו :roll:

ובחזרה לנושא ההודעה המקורי:
המהפכים הגדולים ביותר ב-NBA ובכדורגל (36 הפרש, חזרה מפיגור 4-0 לניצחון): http://chess-il.com/forum/viewtopic.php ... 24#p128924
המהפך השני בגודלו ב-NBA (דווקא סקרמנטו החלשה כשעומרי כספי שיחק שם, 35 הפרש): http://chess-il.com/forum/viewtopic.php ... 19#p157519
The rest of the game is no fairy tale, but will be appreciated by those who call chess a war game. Unlike the high level combative artistry of top players, this game captures the true nature of war: sloppy, senseless tragedy, chaos and stupidity.
Oded Ross
מנהל
 
הודעות: 8728
הצטרף: 30/11/2004 23:07
מיקום: קרית-אונו

Re: -==ספורט==-

הודעהעל ידי שמוליק » 04/12/2013 00:09

זה שהעולה החדשה בכדורסל מפתיעה בשנים האחרונות זה כבר לא חדש ( חולון , חיפה , אשדוד , הפועל ת"א וכו' ) , אבל נס ציונה בהחלט סיפור ענק ועם החיזוק הטרי שלהם ( בוסטיין וסימפסון - 2 שחקנים נהדרים לספסל ) הם ידברו חזק כל העונה , ולא יהיו איזו אפיזודה חולפת .

אפשר גם לציין שמבין חמשת הניצחונות של מכבי ת"א - 3 הוכרעו לטובתם ממש בשניות הסיום , כך שהמאזן עוד עושה עימם חסד :D

אגדיל ואומר שאוחיון בכל מקרה לא שם 2 קליעות עונשין במצב שכזה .
שמוליק
משתמש חסר חיים
 
הודעות: 2845
הצטרף: 01/12/2004 21:32
מיקום: תל אביב

Re: -==ספורט==-

הודעהעל ידי Oded Ross » 22/12/2013 16:20

פז כתב:כנראה שאבי לוזון (החגי פרנק של הכדורגל) התקנא ושוב החליט להביא את אירופה לישראל :

http://www.nrg.co.il/online/71/ART2/533 ... 7101&loc=5

זה לא באמת גמר אירופאי, זה משחק ראווה עם גביע. קצת כמו אליפות העולם לקבוצות שהסתיימה זה עתה (בזכייתה הצפויה של באיירן מינכן), אבל משחק אחד.
כמו שציינו חלק מהמגיבים שגם בדקו את העובדות, הוא נערך לא פעם באצטדיונים של 20000 צופים ומטה.
הוא אפילו לא מתקרב בחשיבותו לגמר הליגה האירופית (לשעבר גביע אופ"א) ובוודאי שלא לליגת האלופות.
The rest of the game is no fairy tale, but will be appreciated by those who call chess a war game. Unlike the high level combative artistry of top players, this game captures the true nature of war: sloppy, senseless tragedy, chaos and stupidity.
Oded Ross
מנהל
 
הודעות: 8728
הצטרף: 30/11/2004 23:07
מיקום: קרית-אונו

הקודםהבא

חזור אל צעירים וצעירים במוחם

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים