מה מד הכושר הטקטי שלך?

הודעהעל ידי Uri Blass » 09/10/2008 22:37

עדכון על התוצאות באתר של אמרלד.

אחרי 7250 בעיות השגתי מד כושר של 1720 באתר.

מה שהספיק לי לעבור בנקודה אחת ישראלי אחר העונה לכינוי idob שהשיג 1719 אחרי 21 נסיונות בלבד.
יש לי כמובן ניחוש לגבי זהותו אבל מאחר שאני לא יודע את זהותו בודאות לא אתייחס לזהותו.

עודד רוס גם התקדם והשיג מד כושר של 1780 אחרי 1258 נסיונות ועבר בין היתר כינויים אחרים שאני חושב שאני גם מזהה את אלו שעומדים מאחוריהם אבל אתן לקוראים לנחש.

dsc666 1762 אחרי 157 נסיונות
asi94 1757 אחרי 231 נסיונות

הישראלי הפעילים הכי טובים באתר הם:
MishaZ עם 1870 ו1158 נסיונות וIlanchess עם 1920 ו13,751 נסיונות.

לגבי הראשון יש לי השערה לגבי זהותו
לגבי השני אין לי מושג במי מדובר, ובכל זאת בדקתי ומצאתי שהשחקן הישראלי החזק ביותר שעונה לשם אילן הוא אילן מנור(עם זאת לא מצויינת דרגה שחמטאית לכינוי של Ilanchess כאשר כן מצויינת דרגה שחמטאית למספר לא ישראלים פעילים באתר)


.
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11933
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

הודעהעל ידי Uri Blass » 10/10/2008 22:08

פתרתי היום 250 בעיות נוספות וקידמתי את המד כושר שלי בעוד כ3 נקודות

התוצאה שלי היא שיא חדש של 1723.07 ומכיון ש7500 שזה סך כל הבעיות שפתרתי זה מספר עגול ויפה אעצור היום.

נדמה לי שמעולם לא הייתי רחוק ביותר מ20-30 נקודות מהשיא שלי ולכן העובדה שבצמרת הרוב רחוקים מהשיא שלהם מפתיעה אותי

לא ספרתי במדוייק אבל בערך 60 אחוז בדף הראשון רחוקים ביותר מ30 נקודות מהשיא שלהם.
אפשר לחשוב שמי שמתאמן הרבה יהיה קרוב לשיא שלו אז דירגתי לפי מספר נסיונות ושוב התוצאות מפתיעות לטעמי:

4 מתוך 5 מאלו שהתאמנו הכי הרבה רחוקים מהשיא שלהם ב45 נקודות ומעלה וגם במקרה היחיד שיש הפרש של 9 נקודות המד כושר הוא מאוד נמוך 1500 כשהזמן של השיא הוא בכלל מסוף יולי.
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11933
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

הודעהעל ידי Uri Blass » 13/10/2008 22:45

Uri Blass כתב:פתרתי היום 250 בעיות נוספות וקידמתי את המד כושר שלי בעוד כ3 נקודות

התוצאה שלי היא שיא חדש של 1723.07 ומכיון ש7500 שזה סך כל הבעיות שפתרתי זה מספר עגול ויפה אעצור היום.

נדמה לי שמעולם לא הייתי רחוק ביותר מ20-30 נקודות מהשיא שלי ולכן העובדה שבצמרת הרוב רחוקים מהשיא שלהם מפתיעה אותי

לא ספרתי במדוייק אבל בערך 60 אחוז בדף הראשון רחוקים ביותר מ30 נקודות מהשיא שלהם.
אפשר לחשוב שמי שמתאמן הרבה יהיה קרוב לשיא שלו אז דירגתי לפי מספר נסיונות ושוב התוצאות מפתיעות לטעמי:

4 מתוך 5 מאלו שהתאמנו הכי הרבה רחוקים מהשיא שלהם ב45 נקודות ומעלה וגם במקרה היחיד שיש הפרש של 9 נקודות המד כושר הוא מאוד נמוך 1500 כשהזמן של השיא הוא בכלל מסוף יולי.


היום שיפרתי את השיא שלי ל1727.25 כדי לעלות בדיוק למקום ה250 באתר בין הפעילים אחרי 8999 נסיונות.

מכאן שקצב ההתקדמות שלי הוא בערך 4 נקודות ל1500 נסיונות.
עודד רוס הגיע ל1780 כך שאני מעריך שהוא משתפר מהר יותר.

חוץ מזה שיפרתי במידה מסויימת את השיאים שלי באתר השני ,ועברתי את ה2150 בסטנדרט באתר של chess tempo(ליתר דיוק 2152.3 אחרי 74 בעיות).
לשם השוואה עודד רוס הגיע ל2111.6 אחרי 191 נסיונות(זה הדירוג הטקטי היחיד שאני עובר כרגע את עודד)
עודד רוס מצידו עבר את ה2100 והגיע ל2111.6

שיפרתי גם את השיא שלי בבליץ בchess tempo ,והגעתי ל2217.1
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11933
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

הודעהעל ידי Uri Blass » 16/10/2008 15:57

הנה דוגמה לבעיה שאני מוצא כבעיה יחסית קשה.
הלינק הראשון לבעיה בשביל מי שרשום ורוצה לנסות לפתור אותה בלי לקרוא את המשך ההודעה ,והלינק השני לפתרון שלה.

http://chess.emrald.net/chess.php?Revie ... ode=review

http://chess.emrald.net/psolution.php?Pos=31517











לדעתי הסיבה היחידה שהיא לא קיבלה דירוג גבוה יותר היא הנטיה של אנשים לנחש שהם לא יודעים
אני פתרתי אותה אבל לא קיבלתי ניקוד כי חשבתי כמה דקות ואני בהחלט נוקט באסטרטגיה שאומרת לא לנחש מהר שאין לי שום מושג אחרי כמה שניות כי אני רוצה לא רק להגדיל את המד כושר שלי אלא להגדיל גם את אחוזי הדיוק שלי(הגעתי היום לשיא של 1730 אבל בינתים קצת ירדתי ממנו).

הסיבה העיקרית שאני מחשיב אותה לקשה היא שהיא כוללת יותר מדי הקרבות.
חישבתי בהתחלה צ:א5 מה:א5 פ-ו6+ז:ו6 אבל פשוט לא ראיתי כלום וחשבתי שזה טוב עבור שחור כך שניסיתי למצוא משהו שמשמעותית טוב יותר ממסעים אחרים כי ברור שמסע שקט לא יכול להיות הפתרון.
רק אחרי כמה דקות שלא מצאתי כלום חזרתי לחשוב שוב על הוריאנט הזה ומצאתי מה-ז6+

יש בוריאנט הזה יותר מדי כלים במשבצות מאויימות כדי שזאת תהיה בעיה קלה(כי גם ז6 מאויימת על ידי רגלי שחור).

אני חושב שהעובדה שדוקא בעיות עם הקרבות שאמורות להיות קשות יותר מקבלות דירוג נמוך נובעת מזה שאנשים מנחשים.
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11933
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

הודעהעל ידי Uri Blass » 16/10/2008 16:24

לשם השוואה הנה בעיה קלה לדעתי שקיבלה משום מה ניקוד של מעל 1800.
אגב משום מה קיבלתי אותה פעמיים רצוף כדי שאוכל להרוויח עליה פעמיים מד כושר, וזאת פעם שניה שאני מקבל את אותה בעיה פעמיים רצוף.

http://chess.emrald.net/chess.php?Revie ... ode=review

גם מדובר בסיום ,וגם צריך לחשב פחות מסעים קדימה.
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11933
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

הודעהעל ידי Uri Blass » 17/10/2008 17:10

בינתים שיאים חדשים היום

באתר של אמרלד

1735.84 אחרי 10840 נסיונות עם 79.8% דיוק.

באתר של צסטמפו התקדמתי למד כושר של 2186.7 בסטנדרט אחרי 79 בעיות מתוכן פתרתי 63 נכון מה שמוביל אותי לרשימת 10 הגדולים מתוך אלו שפעילים באתר שזה אומר רישום בעמוד הראשי של האתר נכון לרגע זה.
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11933
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

הודעהעל ידי Uri Blass » 18/10/2008 05:16

אגב הנה עמדה באתר של אמרלד שמראה שבני אדם הם בבירור יצורים לא רציונלים.

זאת בעיה שכל שחקן שרק יודע את חוקי השחמט אמור לפתור בקלות אבל משום מה יש לה מד כושר של 1575.8

http://chess.emrald.net/chess.php?Revie ... ode=review
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11933
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

הודעהעל ידי Dani23 » 18/10/2008 07:57

אורי, מזמן כבר נוכחנו שבני אדם מסוימים הם יצורים אי רציונלים, גם בלי הבעיה הזאת...
"A chess game is divided into three stages: the first, when you hope you have the advantage, the second when you believe you have an advantage, and the third... when you realize you are going to lose"
Dani23
Nd6+
 
הודעות: 6038
הצטרף: 03/12/2004 21:48
מיקום: בין ח3 וג7 :)

הודעהעל ידי Uri Blass » 18/10/2008 19:31

שוב שיאים אישים חדשים.

היום הגעתי סוף סוף ל1739.67(שבמד כושר ישראלי אומר דרגה שלישית) אחרי 11671 נסיונות שהשאיפה הבאה שלי היא לעבור את ה1750 ,ואחר כך להגיע ל200 הראשונים.

אני כרגע מקום 223 באתר.

אני מקום 12 בישראל כולל לא פעילים(קודם הייתי מקום 11 אבל
yangel ,שאני מנחש שאני יודע במי מדובר עקף אותי ,ויש לו 1743)
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11933
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

צ'ס אמרלד - שונות

הודעהעל ידי Oded Ross » 18/10/2008 21:32

הנושא הזה נפתח פחות מחודש ובינתיים תודות לאורי יש לפחות באמרלד הצפה של ישראלים - יותר מ-20 נרשמים בחודש האחרון.
ישראלים מעל 1700:

1 SuperMario 1911 262 2,699 (פבל צ'רנומורדיק - לא פעיל)
2 Ilanchess 1893 62 13,754 (אולי אילן גולדפרב, אני לא מכיר הרבה שחמטאים בשם הזה ואין מצב שזה חסיד. [עריכה: לא גולדפרב. אולי אילן מנור? נראה לי קצת נמוך בשביל רב-אמן...])
3 MishaZ 1874 33 1,367 (זסלבסקי)
4 Dude 1867 302 219
5 winner 1829 272 235
6 sinemora 1804 350 17 (חבר בפורום, יש לי השערה מי זה אבל אני לא בטוח)
7 TheFBI 1801 350 670
8 dsc666 1787 58 186 (דני סלומון)
9 Oded 1780 56 1,258 (כותב שורות אלה)
10 asi94 1757 69 231 (גבעון)
11 yangel 1743 30 164 (גלבורד - הצטרף היום)
12 UriBlass 1740 13 11,671 (בלאס)
13 catfriend 1735 139 5,164
14 mectype 1731 37 140 (גיא מלמד)
15 aginis 1721 68 3,827
16 idob 1719 102 21 (בן-ארצי)
17 Malul 1713 75 83 (כנראה ראזניקוב)

הפער בין מד-הכושר במציאות למד-הכושר הטקטי באתר הזה הוא בסביבות ה-400. אני חושב שאני היחיד בין הישראלים שאצלו הפער הוא פחות מ-300. זה כנראה מעיד יותר על העובדה שהבעיות שלי בשחמט הן לאו דווקא בתחום הטקטי... :P

אורי, שלוש הדוגמאות האחרונות שהבאת טובות להדגמת דירוגי בעיות מוזרים באתר. האחרונה לדעתי נמצאת שם בגלל שמניחים שהפותר הממוצע, באתר שצריך לפתור בו בעיות בפחות מ-10 שניות, ימהר לשחק צו7+ בשביל להשיג פט בלי לשים לב שזה מסע לא חוקי, שנחשב שבאתר הזה לכישלון (בניגוד ל-Chess Tempo).

בנוגע למשתמש השני שלך שבו פתרת נכון 199 בעיות מתוך 200, יש מישהו שלקח את זה יותר רחוק:
http://chess.emrald.net/tProfile.php?TacID=14998
http://chess.emrald.net/tProfile.php?TacID=14999

השחקן בעל הדירוג הגבוה ביותר באתר, ובהפרש משמעותי:
http://chess.emrald.net/tProfile.php?TacID=1118
חבל שאי-אפשר לראות סטטיסטיקות עבור משתמשים לא פעילים. קשה להבין איך דירוג כזה הוא אפשרי בכלל כשאין בעיה שמדורגת מעל 2300, בטח עבור שחקן שפתר פחות מ-70% מהבעיות.

השחקנים בעלי הדירוג הנמוך ביותר הם הליצנים הבאים:
http://chess.emrald.net/tProfile.php?TacID=15589
http://chess.emrald.net/tProfile.php?TacID=9681
מהירות התגובה של שניהם בין הבעיות (2-3 שניות) מעידה שהם לא יושבים ליד המחשב ובוחרים בכוונה תשובה לא נכונה כלשהי, אלא מפעילים יישום שעושה סתם מסע (כאמור מסע לא חוקי פה הוא כישלון, כולל מסע כמו פז1-ו4). עדיין סוג של חוסר-חיים. השני לפחות היה צריך להיות שחקן פעיל לפי כמות הנסיונות שלו לאחרונה, אבל כנראה המערכת אוטומטית נותנת לאנשים עם ניקוד שלילי RD גבוה מ-100.

ועוד בענייני פעילות: אורי כבר הגיע כמה פעמים לסטטוס זמני של המשתמש הפעיל ביותר באתר (עם RD של 12 לרוב), אבל משתמש אחר הגיע פעם אחת ל-RD של 9.8! מפחיד לחשוב כמה מאות בעיות הוא ניסה לפתור באותו יום :P :o
נערך לאחרונה על ידי Oded Ross בתאריך 22/10/2008 20:21, נערך פעם אחת בסך הכל.
The rest of the game is no fairy tale, but will be appreciated by those who call chess a war game. Unlike the high level combative artistry of top players, this game captures the true nature of war: sloppy, senseless tragedy, chaos and stupidity.
Oded Ross
מנהל
 
הודעות: 8790
הצטרף: 30/11/2004 23:07
מיקום: קרית-אונו

הודעהעל ידי Uri Blass » 18/10/2008 21:59

דוקא יש לי הסבר איך אפשר להגיע למקום הראשון עם פחות מ70 אחוז הצלחה.

אתה מתחיל עם 60 אחוז הצלחה ב25000 הנסיונות הראשונים, וממשיך עם קרוב ל100 אחוזי הצלחה בכמה אלפי הנסיונות הבאים.

אגב הצלחתי לעבור את ה2200 בסטנדרט בצס טמפו כששברתי שיא שעל הבעיה האחרונה שפתרתי נכון חשבתי כמעט חצי שעה.

הערה נוספת לגבי ההפרש בין מדי הכושר אז לדעתי לא מדובר בהפרש קבוע,ואני חושב ששחקנים של 1600 בשח רגיל יצליחו בדרך כלל להגיע בקלות למד כושר טקטי של 1400 לפחות כאשר שחקנים של 2600 לא יצליחו להגיע למד כושר של 2200 בלי להתאמן הרבה(יש באתר רבי אמנים שמד כושרם נמוך מ2000).
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11933
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

Re: צ'ס אמרלד - שונות

הודעהעל ידי Uri Blass » 19/10/2008 09:58

Oded Ross כתב:
הפער בין מד-הכושר במציאות למד-הכושר הטקטי באתר הזה הוא בסביבות ה-400. אני חושב שאני היחיד בין הישראלים שאצלו הפער הוא פחות מ-300. זה כנראה מעיד יותר על העובדה שהבעיות שלי בשחמט הן לאו דווקא בתחום הטקטי... :P

:P :o


אני חושב שהתחום הטקטי הוא גם בעיה שלך.
הנה ציטוט שלך ממשחקי הליגה של 2008:

"במסע ה-19 היו לי 3 דרכים שונות לזכות בכלי או טיב, כשאני כבר עם רגלי יותר ו-3 רגלים חופשיים באגף המלכה, איכשהו הצלחתי לבחור במסע שלא זוכה מיד, עדיין הסיום היה זכוי לחלוטין, שיחקתי איום ונורא ובסוף כשכבר הייתי אבוד הוא היה ממש נחמד ונתן לי לברוח לתיקו וזרקתי גם את זה. זו לא פעם ראשונה שזה קורה."

כמו שכתבת לא הפסדת בגלל טעות עמדתית שלא הערכת נכון את העמדה אלא בגלל טעויות טקטיות,ולא מדובר במקרה בודד.

זה לא שלאחרים זה לא קורה אבל
אני משער שאם תוכל אפילו בלי הבנה עמדתית טובה יותר פשוט להמנע מטעויות טקטיות(כלומר לא לבחור מסעים שמחשב יכול לראות בקלות שמפסידים חומר(ואני מדבר אפילו רק על חישוב של לא יותר מ5 מסעים קדימה של שני הצדדים) אז תוכל להגיע לפחות לדרגת מועמד בכיר לאמן,ואותו דבר נכון לרוב השחקנים עם מד כושר מעל 2000 שאין להם דרגת מועמד בכיר לאמן.

מד כושר גבוה באתר של אמרלד אגב לא מוכיח יכולת להמנע מטעויות טקטיות כי אחוזי דיוק לא חשובים שם(במשחק אם תטעה בטקטיקה אפילו רק במסע אחד במשחק זה יכול להכריע את תוצאת המשחק כאשר באמרלד אפשר לטעות אפילו ביותר מ1 מתוך 4 מסעים ,ועדיין לקבל מד כושר גבוה).

אגב יש לי משחקים בהם ניצחתי למרות שלא הבנתי את העמדה בגלל טעות טקטית של היריב.
במשחק בהרצליה מול דני ביטרן בשלב מסויים חשבתי שיש לי עדיפות כאשר דני ביטרן דוקא העריך את העמדה יותר טוב ממני אבל שגה טקטית.
גם במשחק בסיבוב האחרון נגד איתי גנשרוביץ חשבתי שמסע מסויים של היריב בסיום בעמדת שויון הוא משגה עמדתי בגלל שהוא יוצר ליריב רגלים חלשים אבל להפתעתי רבקה בוחרת במסע הזה ומעריכה את העמדה כשויון אז כנראה שהוא לא משגה עמדתי וניצחתי בזכות שגיאות טקטיות מאוחרות יותר של היריב שהראשונה הביאה להפסד רגלי והשניה להפסד של כלי אם כי היריב גם ביצע שגיאות עמדתיות.

הנה העמדה הרלבנטית מהמשחק האחרון

http://www.jinchess.com/chessboard/?p=- ... -----&tm=b

רבקה גם משחקת ז5 כך שכנראה שלא מדובר במשגה עמדתי,ומדובר באלטרנטיבה שווה למסע כמו פ-ה5.

הנה העמדה מספר מסעים מאוחר יותר.
למרות ששחור לא דייק בהמשך המשחק לפי רבקה עדיין יש לו עמדה שקרובה לשויון אילו רק שיחק ב6 אבל שחור משום מה לא רצה להגן על הרגלי ב7 והוא שיחק פ-ז8 שמפסיד את ב7 או את ח4.

http://www.jinchess.com/chessboard/?p=- ... -----&tm=b
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11933
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

הודעהעל ידי Uri Blass » 19/10/2008 13:33

עדכון של הצמרת.

המושבה הישראלית די צפופה
נכון לרגע כתיבת הודעה זאת יש 3 ישראלים במקומות 217-219 בדירוג הפעילים באתר.
מלבד זאת לא חל שום שינוי בצמרת הישראלים.

217 UriBlass 1745 16 1745 11,771 80% Oct 19 - 13:37
218 mectype 1744 25 1754 290 68% Oct 19 - 04:32
219 yangel 1743 32 1756 164 77% Oct 18 - 13:12

בסך הכל מדובר בהתקדמות גדולה בימים האחרונים ,ואני מקווה שלא אסוג באופן זמני כי אני יודע מנסיון העבר שיצא לי להגיע לשיאים שהצלחתי לשפר רק אחרי יומיים בערך ,ואני לא בטוח אם אני באמת ברמה של 1745 למרות הבעיות שאני זוכר את חלקן או שהיה לי מזל.
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11933
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

Re: צ'ס אמרלד - שונות

הודעהעל ידי Uri Blass » 20/10/2008 04:03

Oded Ross כתב: ועוד בענייני פעילות: אורי כבר הגיע כמה פעמים לסטטוס זמני של המשתמש הפעיל ביותר באתר (עם RD של 12 לרוב), אבל משתמש אחר הגיע פעם אחת ל-RD של 9.8! מפחיד לחשוב כמה מאות בעיות הוא ניסה לפתור באותו יום :P :o


אני מתקרב אליו אחרי שפתרתי לדעתי יותר מ1000 בעיות ב24 השעות האחרונות אם כי לא ספרתי.
הגעתי ל1745.9 ועברתי את יאן גלבורד שוב פעם אחרי שקודם הוא טרח להפסיק אחרי שהוא עבר את השיא שלי.

RD=9.9
12729 נסיונות.
80.7 אחוזים נכון כך שאני משפר גם את האחוזים שלי למרות שאני לא נוקט בגישה קיצונית כמו זאת של הכינוי השני שלי.

בכל זאת אני רק במקום ה12 בין הישראלים אחרי שגיא מלמד עבר אותי.

טבלה מעודכנת של הישראלים ששינו את דירוגם היחסי:

1)גיא מלמד 1754
2)אני 1746
3)יאן גלבורד 1746
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11933
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

הודעהעל ידי Uri Blass » 21/10/2008 20:02

1749.55 שיא חדש ומקום 199 אחרי 13865 נסיונות עם 81.2 אחוזים (כבר הגעתי ל200 הגדולים עם תוצאה שמעוגלת ל1749)
עריכה 1750.03 אחרי 13867 נסיונות בלי שינוי של המיקום.

נראה שהרמה באתר מדרדרת כי בעבר 1749 לא היה מספיק למקום ב200 הטובים ביותר.
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11933
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

הקודםהבא

חזור אל אתרי שחמט

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד