המט הכפוי הארוך ביותר - 545 מסעים

המט הכפוי הארוך ביותר - 545 מסעים

הודעהעל ידי Uri Blass » 17/10/2005 02:22

שיא עולמי חדש: 2צריחים ופרש מול 2 צריחים נצחון ב290 מסעים.
בסיום זה מתברר שיש עמדה שהצד עם הפרש צריך לשחק 290 מסעים עד הלקיחה שמביאה לסיום פשוט יותר שזוכה.

לפי חוק 50 המסעים זה תיקו אבל אם מתעלמים לרגע מחוק 50 המסעים אז לא מדובר בתיקו.

http://www.talkchess.com/forums/1/message.html?456178


לקח 4.5 ימים על P4 3.6GH עם 700 מגה בייט זכרון לחשב את הטבלאות עבור 2 צריחים ופרש מול 2 צריחים ואחר כך בדיקה שאין טעות לקחה יום נוסף.

העמדה הרלבנטית בסימון מחשבי
r7/5r1N/8/8/8/6R1/6R1/3K1k2 w - - 0 1
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11854
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

הודעהעל ידי DaNiEla » 17/10/2005 08:45

אוף אורי זה תמיד אותו אתר..
איך אני נכנסת אליו?
DaNiEla
משתמש קבוע
 
הודעות: 853
הצטרף: 18/12/2004 17:29

הודעהעל ידי Lanc » 17/10/2005 10:14

תכנסי לאתר www.talkchess.com תרשמי וזהו :)
Lanc
משתמש מתחיל
 
הודעות: 75
הצטרף: 09/05/2005 14:45

הודעהעל ידי איתי ז. » 17/10/2005 10:26

אפילו אם יתנו לרבי אמנים 300 מסעים בסיום הזה אני מעריך שניצחון יהיה קשה מאוד. מצד שני, לשחק 300 מסעים בצד הנחות יכול לגרום לשגיאות קשות...
"זה מסע מאוד כבשי. מסע טיפוסי של כבש" - הכהן הגדול
איתי ז.
משתמש ותיק
 
הודעות: 1156
הצטרף: 05/02/2005 17:04
מיקום: ירושלים

הודעהעל ידי [THE] KILLER » 17/10/2005 10:32

פשששששששש, וזה אפילו לא מחשב כזה חזק, מוזר.

היו צריכים לשים את זה על איזו מערכת FX עם שני ג'יגה זיכרן.
אל תסתכלי בקנקן, לכי תעשי קפה!
Save water!!! Drink beer
I say no to drugs but they dont listen
Women, can't live with them, can't ship them all to Canada
[THE] KILLER
מנהל
 
הודעות: 350
הצטרף: 05/06/2005 18:28
מיקום: חדרה

הודעהעל ידי Uri Blass » 17/10/2005 15:53

[quote="DaNiEla"]אוף אורי זה תמיד אותו אתר..
איך אני נכנסת אליו?[/quote]

http://www.talkchess.com/signup.html

את צריכה להרשם ואחר כך את מקבלת באימייל סיסמה שאת יכולה להכנס באמצעותה.
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11854
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

הודעהעל ידי anlashock » 17/10/2005 16:00

האם שוב יהיה דיון לגבי חוק ה50 כמו בצ+ר נגד שני פרשים או שזה תיאורטי לגמרי?
anlashock
משתמש קבוע
 
הודעות: 494
הצטרף: 02/12/2004 00:50
מיקום: ta

הודעהעל ידי Uri Blass » 17/10/2005 17:27

אני חושב שזה תיאורטי לגמרי ,ולא נראה לי שישנו את חוק 50 המסעים.
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11854
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

הודעהעל ידי Dani23 » 17/10/2005 17:35

בזבוז זמן לחקור דברים כאלה. ברור שחוק 50 המסעים לא ישתנה, ואם כן זו טיפשות..אף אדם לא היה מוצא מט ב-290, ובטח שלא במשחק רגיל.
"A chess game is divided into three stages: the first, when you hope you have the advantage, the second when you believe you have an advantage, and the third... when you realize you are going to lose"
Dani23
Nd6+
 
הודעות: 6039
הצטרף: 03/12/2004 21:48
מיקום: בין ח3 וג7 :)

הודעהעל ידי Jenya835 » 17/10/2005 18:15

אין לי כוח להירשם לשם....

אולי אחד מכם יעשה פרינט סקרין וישים את התמונה פה...
תמונה
Jenya835
זומבי
 
הודעות: 6078
הצטרף: 06/12/2004 23:24
מיקום: קריות

הודעהעל ידי Dani23 » 17/10/2005 18:18

אני אפרוש את זה על 2 תגובות כי זה ארוך וממש לא נעים לעין:

Posted by Marc Bourzutschky (Profile) on October 16, 2005 at 21:14:13:


Almost 15 years after Lewis Stiller's discovery of a 243 move win in KRNKNN,
we now have an even deeper win requiring 290 moves, in KRRNKRR. Wins are
measured as the shortest number of moves required to either checkmate or
capture to a won subgame. The database was constructed using Yakov Konoval's
excellent program. It took a little over 4.5 days to compute on a 3.6GHz P4,
and required about 700MB of RAM. Verification took about a day. Even though
the extra pair of rooks increases the winning chances of the stronger side
compared to KRNKR, the ending appears to be a draw in general. There are 4574
mutual zugzwangs.

Since only a small number of 7-man endgames has been explored so far, there is
a good chance even deeper wins will be found.

By contrast, the longest win in KRRBKRR requires "only" 138 moves. The ending
also appears to be a draw in general, but this will need further investigation.
There are 1666 mutual zugzwangs.

So at this time, the longest win in endgames that are generally drawn is 290
moves in KRRNKRR, followed by 243 moves in KRNKNN. For endings that are won in
general the longest win takes 226 moves in KRBNKRB with same-colored bishops,
followed closely by 224 moves in KBNNNKQ and 223 moves in KRBKNN.

Below are maximal lines for KRRNKRR and KRRBKRR.


[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "RRN"]
[Black "RR"]
[Result "1-0"]
[SetUp "1"]
[FEN "r7/5r1N/8/8/8/6R1/6R1/3K1k2 w - - 0 1"]
[PlyCount "591"]

1. Rg1+! Kf2 2. R3g2+ Ke3 3. Re2+! Kd4 4. Rd2+! Kc5 5. Rg5+! Kc4 6. Rg4+! Kc3
7. Rg3+! Kc4 8. Ng5 Rg8 9. Re2! Rf4 10. Re5! Rgf8 11. Kd2! Rd4+ 12. Ke1! Rb8
13. Ra3! Rg4 14. Nh3! Rb3 15. Ra4+ Rb4 16. Ra8 Rb2 17. Kf1 Rg3 18. Re4+! Kd5
19. Rh4! Rf3+ 20. Kg1! Kc6 21. Re8! Rg3+ 22. Kh1! Rf3 23. Re1 Rf6 24. Rd1 Rc2
25. Ng5! Rcf2 26. Rd3 R6f4 27. Rh6+! Kb5 28. Nh3! Rf6 29. Rh5+! R6f5 30. Rh4
Rb2 31. Rd1! Ka5 32. Ra1+! Kb5 33. Rh8 Kc6 34. Re1! Rd2 35. Rc1+! Kb7 36. Rb1+
Kc7 37. Rh7+ Kc6 38. Rh6+! Kc7 39. Rg1 Rdd5 40. Rg7+! Rd7 41. Rg2 Rdd5 42. Kg1
Rh5 43. Rg7+! Kc8 44. Rc6+! Kb8 45. Re6 Rde5 46. Rb6+ Ka8 47. Rg3 Rb5 48.
Ra3+! Ra5 49. Rf3 Rhf5 50. Rfb3 Rf7 51. Rb8+! Ka7 52. Rg8! Ra2 53. Re3! Rc2
54. Ra3+! Kb7 55. Rb3+! Ka7 56. Rg4 Ra2 57. Rb1 Rb7 58. Re1 Rf7 59. Rd1 Kb7
60. Rg5 Rf3 61. Rg7+! Kc6 62. Rg6+! Kb7 63. Rd7+ Kc8 64. Rh7! Rf8 65. Rc6+!
Kb8 66. Rc1! Ra7 67. Rb1+! Ka8 68. Rh5! Rg7+ 69. Kh2 Rf6 70. Ng5! Rgg6 71.
Ne4! Rb6 72. Ra5+! Ra6 73. Rf5 Rg8 74. Ng5 Ra2+ 75. Kg3 Ra3+ 76. Kg4 Ra4+ 77.
Kh5 Rh8+ 78. Kg6! Ra6+ 79. Kg7! Rb8 80. Rd1! Ra7+ 81. Kg6 Rg8+ 82. Kh5 Ra4 83.
Nf3 Ra6 84. Rb5 Ra4 85. Rdb1 Ra7 86. Ng5 Rb7 87. Ra1+ Ra7 88. Rd1 Rb7 89. Rf5
Rb4 90. Nf3! Ra4 91. Kh6 Ra6+ 92. Kh7 Re8 93. Ne5 Ra5 94. Re1! Ra6 95. Kg7
Re7+ 96. Kf8! Rc7 97. Rd1! Ra5 98. Kg8! Rac5 99. Rd2 Rc2 100. Rd4 R2c5 101.
Rdf4 Kb7 102. Rb4+! Ka8 103. Kh8 Re7 104. Rf8+! Ka7 105. Ra4+! Kb6 106. Ng6!
Rb7 107. Nf4 Rc6 108. Ra3 Rd7 109. Rfa8! Kc7 110. R3a7+ Kd6 111. Ra5 Rf7 112.
Ra4! Rcc7 113. R8a6+! Ke5 114. R6a5+ Kd6 115. Rd4+ Kc6 116. Ne6! Kb6 117. Ra8
Ra7 118. Rd6+ Ka5 119. Rd5+ Kb4 120. Rad8 Rfe7 121. Ng5 Re2 122. Rd4+ Kb3 123.
Rg4 Rae7 124. Rdd4 Ra2 125. Rb4+ Kc2 126. Rgc4+ Kd3 127. Rc8 Rea7 128. Rb3+
Ke2 129. Rc1 Re7 130. Rb8 Ra5 131. Rg1 Raa7 132. Rh1 Kd3 133. Rh6 Kc4 134. Rf8
Rac7 135. Rh3 Kc5 136. Rhf3 Rc6 137. Rb8 Rg6 138. Nf7 Kc4 139. Rd8 Kb4 140.
Kh7 Rg1 141. Rd4+ Kc5 142. Rh4 Kc6 143. Rf6+ Kd7 144. Rd4+ Kc7 145. Kh6 Rh1+
146. Kg7 Rhe1 147. Rff4 R1e6 148. Rb4 Kc6 149. Rfc4+ Kd5 150. Rc8 Re8 151. Rc1
R8e7 152. Rb8 Re8 153. Rb2 R8e7 154. Rd2+ Ke4 155. Rd8 Kf4 156. Kf8 Re3 157.
Rc4+ R7e4 158. Rc5 Re6 159. Ra5 R3e4 160. Rda8 Re2 161. Rc5 Re1 162. Rd5 Rf1
163. Raa5 Ke3 164. Ra7 Ke4 165. Rg5 Kf4 166. Kg7 Rfe1 167. Raa5 Re7 168. Raf5+
Ke3 169. Rf6 Kd4 170. Rd6+ Kc4 171. Rc6+ Kd4 172. Kf6 Re8 173. Nh6 Rf1+ 174.
Kg6 Ke4 175. Rd6 Ra1 176. Rc5 Rea8 177. Rc4+ Kf3 178. Nf7 R1a6 179. Ne5+! Kg2
180. Rc2+ Kh1 181. Nc6 Ra1 182. Rd4 R8a2 183. Rh4+ Kg1 184. Rc3 Ra3 185. Rc5
Rg3+ 186. Kf5 Rf1+ 187. Ke4 Re1+ 188. Kf4 Rg8 189. Ne5 Rf8+ 190. Kg5! Ra1 191.
Rc3 Raa8 192. Rb4 Ra5 193. Rc1+ Kg2 194. Rc2+ Rf2 195. Rg4+! Kf1 196. Rc1+!
Ke2 197. Re4+ Kd2 198. Rb1! Rf8 199. Rb6 Rc5 200. Kg6 Rcc8 201. Rb2+ Kc3 202.
Ree2 Rce8 203. Rbc2+ Kb3 204. Rcd2 Rc8 205. Rb2+ Ka3 206. Ra2+ Kb3 207. Reb2+
Kc3 208. Rd2 Kb4 209. Rab2+ Kc3 210. Nd7 Rh8 211. Nf6 Kc4 212. Rb1 Ra8 213.
Kg5 Ra5+ 214. Kg4 Raa8 215. Nd5 Rag8+ 216. Kf5 Rf8+ 217. Nf6 Rc8 218. Rdb2 Ra8
219. Rb7 Ra5+ 220. Kg6 Ra6 221. Rc1+ Kd3 222. Rd7+ Ke3 223. Rc3+ Ke2 224. Rc2+
Ke1 225. Kg5 Raa8 226. Rd3 Rhc8 227. Rh2 Rh8 228. Rhd2 Ra3 229. Rd1+ Ke2 230.
R3d2+ Kf3 231. Rf1+ Ke3 232. Rdd1 Rha8 233. Nd5+ Ke2 234. Nf4+ Ke3 235. Rde1+
Kd4 236. Ne6+ Kc4 237. Rf4+ Kc3 238. Rf2 Kc4 239. Kf6 Rd3 240. Rc2+ Kb3 241.
Rh2 Kc4 242. Kf5 Rd5+ 243. Kf4 Rd3 244. Rc2+ Kb3 245. Rc7 Rd2 246. Nc5+ Ka2
247. Rh7 Rc2 248. Ne4 Rb8 249. Rhh1 Ka3 250. Ra1+ Ra2 251. Rac1 Rg2 252. Rc6
Rgg8 253. Rh3+ Kb2 254. Rh2+ Ka3 255. Ke5 Rb5+ 256. Kf6 Rf8+ 257. Ke7 Rff5
258. Nd6 Rbe5+ 259. Kd7 Rh5 260. Ra6+ Kb4 261. Rb2+ Kc3 262. Rab6 Rh7+ 263.
Kc6 Re1 264. R6b3+ Kd4 265. Rf3 Rg7 266. Rd2+ Ke5 267. Nc4+ Ke4 268. Rf6 Rc1
269. Re2+ Kd4 270. Rf4+! Kc3 271. Re3+ Kb4 272. Kd5 Rd1+ 273. Ke6 Kc5 274.
Re5+ Kc6 275. Na5+ Kc7 276. Rc4+ Kb6 277. Rb4+ Ka6 278. Nb3 Rg6+ 279. Kf7 Rb6
280. Ra4+ Kb7 281. Na5+ Kc7 282. Rc4+! Kb8 283. Re8+ Ka7 284. Nc6+ Ka6 285.
Ra4+ Kb7 286. Na5+ Kc7 287. Rc4+! Kd7 288. Re7+ Kd6 289. Re6+ Kd7 290. Rxb6
Rf1+ 291. Rf6 Rh1 292. Rd4+ Kc7 293. Rc6+ Kb8 294. Rb4+ Ka7 295. Rb7+ Ka8 296.
Rc8# 1-0
"A chess game is divided into three stages: the first, when you hope you have the advantage, the second when you believe you have an advantage, and the third... when you realize you are going to lose"
Dani23
Nd6+
 
הודעות: 6039
הצטרף: 03/12/2004 21:48
מיקום: בין ח3 וג7 :)

הודעהעל ידי Dani23 » 17/10/2005 18:19

[Event "?"]
[Date "????.??.??"]
[White "RRB"]
[Black "RR"]
[Result "1-0"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/1B4r1/8/8/2R1R3/8/3r3k/K7 w - - 0 1"]
[PlyCount "297"]

1. Rh4+! Kg3 2. Ba6! Rg6 3. Bc8! Kf2 4. Rhf4+! Ke1 5. Bg4! Rdd6 6. Rc1+! Kd2
7. Rd1+! Kc3 8. Rf3+ Kc2 9. Rf2+! Kc3 10. Rc1+ Kd4 11. Bc8 Rc6 12. Rd1+! Ke3
13. Rf8! Rgd6 14. Re8+! Kf2 15. Rh1! Rc3 16. Rf8+! Rf3 17. Rfh8! Rg3 18. Rc1
Rgd3 19. Rh2+! Ke3 20. Re1+! Kf4 21. Ree2! Rb6 22. Rh4+! Kf3 23. Bg4+! Kf4 24.
Be6+ Kf3 25. Re5 Ra3+ 26. Ba2 Rba6 27. Rh2! Kg3 28. Rb2 Rf3 29. Rg5+! Kh3 30.
Rg1 Rd3 31. Rgb1 Rad6 32. Rh1+! Kg3 33. Rbb1! Ra6 34. Rbg1+ Kf2 35. Kb1 Rd2
36. Bc4! Rb6+ 37. Ka1! Rd8 38. Rg5 Ra8+ 39. Ba2! Raa6 40. Rh2+ Ke3 41. Rg8 Rh6
42. Re8+ Kf3 43. Rc2 Rhb6 44. Rf8+ Kg3 45. Rc3+ Kg4 46. Rcf3 Rb4 47. Rf1 Kh3
48. R8f3+ Kg4 49. Rd3 Rba4 50. Rg1+ Kf4 51. Rd2 Rb4 52. Rf2+ Ke3 53. Rf7 Rbb6
54. Re1+ Kd2 55. Rfe7 Kc2 56. R7e2+ Kd3 57. Re4 Kc2 58. R1e2+ Kd1 59. R2e3 Kd2
60. Re5 Kc2 61. Rc5+ Kd2 62. Rcc3 Rc6 63. Rcd3+ Kc2 64. Rf3 Rcb6 65. Rc3+! Kd2
66. Rg3 Kd1 67. Rh3 Kd2 68. Rcg3 Rh6 69. Rg2+ Ke1 70. Re3+ Kf1 71. Ree2! Rhf6
72. Rb2 Rf4 73. Rg3! Rf2 74. Rb1+! Ke2 75. Rh3 Ra8 76. Rc1 Rf3 77. Rc2+ Kd3
78. Rhh2! Ke4 79. Rh1 Rb3 80. Rc7 Rba3 81. Rh2 Rb3 82. Rh4+ Kf5 83. Rc5+ Kg6
84. Rf4 Ra7 85. Rc8 Ra5 86. Rf1 Rbb5 87. Rg8+ Kh7 88. Rfg1 Ra6 89. Re8 Raa5
90. Rg2 Re5 91. Rh2+ Rh5 92. Re7+ Kh6 93. Re6+ Kg5 94. Rf2 Rf5 95. Rd2 Rh8 96.
Rb6 Rhf8 97. Rg2+ Kf4 98. Bc4 R8f6 99. Rb8 Ke4 100. Ra2 Rf2 101. Be2 Rf8 102.
Rb3 Ke5 103. Ra5+ Kd6 104. Rd3+ Ke7 105. Re3+ Kf7 106. Bd3 Kf6 107. Rg3 Ke7
108. Ra7+ Kf6 109. Rg4 Rf7 110. Ra6+ Ke7 111. Rh4 R2f6 112. Ra7+ Kd6 113. Ra5
Rc7 114. Rhh5 Ke7 115. Be4 Rd7 116. Rae5+ Kd8 117. Rh8+ Kc7 118. Kb2 Rd4 119.
Kc3 Rfd6 120. Rg8 Ra4 121. Re7+ Rd7 122. Ree8 Ra7 123. Rg6 Rf7 124. Kb4 Ra1
125. Kb5 Ra2 126. Rh6 Raf2 127. Ree6 Kd8 128. Rd6+ Rd7 129. Ra6 Rf1 130. Ra8+
Ke7 131. Bc6 Rb1+ 132. Kc4 Rc1+ 133. Kb3 Rd3+ 134. Kb2 Rg1 135. Ra7+ Kf8 136.
Rh8+ Rg8 137. Ra8+ Rd8 138. Rxd8+ Kg7 139. Rdxg8+ Kf6 140. Rg6+ Kf5 141. Rf8+
Ke5 142. Rd6 Kxd6 143. Re8 Kc7 144. Kc3 Kd6 145. Kd4 Kc7 146. Ke5 Kb6 147. Kd6
Ka7 148. Kc7 Ka6 149. Ra8# 1-0
"A chess game is divided into three stages: the first, when you hope you have the advantage, the second when you believe you have an advantage, and the third... when you realize you are going to lose"
Dani23
Nd6+
 
הודעות: 6039
הצטרף: 03/12/2004 21:48
מיקום: בין ח3 וג7 :)

הודעהעל ידי Jenya835 » 17/10/2005 18:36

תודה דני.
זה היה עוזר אם הייתה לי תוכנת PGN (אל תדאג, אני אוריד אותה לבד..)
תמונה
Jenya835
זומבי
 
הודעות: 6078
הצטרף: 06/12/2004 23:24
מיקום: קריות

הודעהעל ידי Dani23 » 17/10/2005 18:43

תחפש בגוגל ChessPad
או שכנס למשחק בהתכתבות 'ברוך דני', בעמוד 1 או 2 הבאתי לו לינק לתוכנת צ'ספד חינמית.
"A chess game is divided into three stages: the first, when you hope you have the advantage, the second when you believe you have an advantage, and the third... when you realize you are going to lose"
Dani23
Nd6+
 
הודעות: 6039
הצטרף: 03/12/2004 21:48
מיקום: בין ח3 וג7 :)

הודעהעל ידי Oded Ross » 05/12/2005 00:06

למי שעוד לא ראה - http://www.xs4all.nl/~timkr/chess2/diary.htm (מס' 298)
אפשר להריץ את המסעים בלוח שבצד שמאל.
למטה יותר אפשר לראות שיאים חדשים שנתגלו ע"י אותם אנשים בסיומים מעוטי כלים אחרים, כמו 3 מלכות נגד 2 ללא רגלים, וכדומה.
Oded Ross
מנהל
 
הודעות: 8742
הצטרף: 30/11/2004 23:07
מיקום: קרית-אונו

הבא

חזור אל תוכנות שחמט

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים