דרישת תיקו. האם האיגוד יאשר?

דרישת תיקו. האם האיגוד יאשר?

הודעהעל ידי tamirn » 07/05/2005 15:25

טוב היה לי משחק היום בליגה א' שפלה בלוח ראשון נגד "צפע" חולון (אנחנו חולון ח') אני הייתי בשחור נגד איליה ליפלנד בעמדה הבאה וכאן היריב דרש תיקו..
- לי נשאר 19 שניות, לו 18 שניות

לבן:מב-4 צא-6 חייל: ו-4

שחור:מה-7 רה-8 חיילים: ז-6 ב-5 א-4

תור לבן

שאלה למישהו שמבין טוב איך האיגוד עובד ועל סמך מה הוא מקבל החלטות האם יאשרו לו תיקו או שאני מקבל ניצחון?!
tamirn
אלוף הפורום בבליץ
 
הודעות: 193
הצטרף: 02/12/2004 17:10

הודעהעל ידי Dani23 » 07/05/2005 15:51

דקה, אם הוא לא יאשר איך תמשיכו לשחק?
ויש לו שופט בינלאומי, אני מניח..

וכעיקרון, פריץ נותן לעמדה יתרון ללבן, אז אין סיבה שלא יהיה תיקו.
"A chess game is divided into three stages: the first, when you hope you have the advantage, the second when you believe you have an advantage, and the third... when you realize you are going to lose"
Dani23
Nd6+
 
הודעות: 6038
הצטרף: 03/12/2004 21:48
מיקום: בין ח3 וג7 :)

הודעהעל ידי SIMOND15 » 07/05/2005 15:57

דני יש לך פריץ דפוק
לי זה נראה סתם תיקו מת
אני לא רואה איך אף אחד מהצדדים יכול לשפר את עמדתו
קיצר בעמדה זה אמור להיות תיקו אבל אני לא בטוח שיקבלו
אני מקווה בשביל תמיר שלא יקבלו :)
ראשון לציון אימפריה!

תמונה
SIMOND15
אחראי
 
הודעות: 5752
הצטרף: 01/12/2004 19:09
מיקום: ראשון לציון

הודעהעל ידי Miki » 07/05/2005 16:19

[quote="Dani23"]דקה, אם הוא לא יאשר איך תמשיכו לשחק?
ויש לו שופט בינלאומי, אני מניח..

וכעיקרון, פריץ נותן לעמדה יתרון ללבן, אז אין סיבה שלא יהיה תיקו.[/quote]

ומה פריץ אומר על העמדה הזאת ?
wKe2,Bc2,d3,Re3,f3,Pa4,b5,c4,d5,e4,f5,g4,h5/bKf8,Pa5,b6,c5,d6,e5,f6,g5,h6
Miki
משתמש קבוע
 
הודעות: 726
הצטרף: 01/12/2004 17:16

הודעהעל ידי Dani23 » 07/05/2005 16:34

סימון, ברור שזה תיקו, לאט לאט (אחרי 5 מסעים) ההערכה של פריץ תשתווה יחסית..ולמה בשביל תמיר שלא יקבלו? גם אם לא, לבן עומד במקום- משחק עם המלך הלוך ושוב (או שיש משהו אחר..אני אומר את זה מזכרון העמדה בראש..אני לא בטוח שאני צודק)..זה תיקו כנראה..למרות שבשביל תמיר זה פחות טוב, אני צודק?

מיקי, העמדה בלתי אפשרית תאורטית. כל החיילים הלבנים נמצאים על הלוח, ולמרות זאת הוא הכתיר רץ לבן שני. אם אתה תנסה להתחכם ותגיד שהעמדה נוצרה במשחק שח זוגות, הלבן תמיד יכול להשתיל רץ שחור שיקריב בתמורה לאחד החיילים..
עמדה כזאת יכולה להיות בקרייזי האוס, ורק בקרייזי האוס..אם כך, ללבן יש 2 פרשים, 2 רצים, מלכה ו-2 צריחים ביד. מספיק כדי לזכות (להשתיל צריח בא6/א7 ומט מדרגות). ואז, הלבן אכן זכוי.
"A chess game is divided into three stages: the first, when you hope you have the advantage, the second when you believe you have an advantage, and the third... when you realize you are going to lose"
Dani23
Nd6+
 
הודעות: 6038
הצטרף: 03/12/2004 21:48
מיקום: בין ח3 וג7 :)

הודעהעל ידי tamirn » 07/05/2005 16:42

אני ראיתי פעם משחק בבטאון שעיעירו על זה שדחו דרישת תיקו בסיום של תיקו תיאורטי של מלך צריח חייל בלי שום אפשרויות הכתרה למלך וצריח. אפשר לעשות אותו צעד גם פה כי יש לי אפשרויות לקדם את העמדה וגם אני מניח שאני הייתי מנצח אם הוא לא היה דורש תיקו
tamirn
אלוף הפורום בבליץ
 
הודעות: 193
הצטרף: 02/12/2004 17:10

הודעהעל ידי Dani23 » 07/05/2005 16:47

[quote="tamirn"]אני ראיתי פעם משחק בבטאון שעיעירו על זה שדחו דרישת תיקו בסיום של תיקו תיאורטי של מלך צריח חייל בלי שום אפשרויות הכתרה למלך וצריח. אפשר לעשות אותו צעד גם פה כי יש לי אפשרויות לקדם את העמדה וגם אני מניח שאני הייתי מנצח אם הוא לא היה דורש תיקו[/quote]
על הזמן/בזכות הזמן..כמובן שהעמדה שלך ממש טובה והרץ המגניב מגן על כל החיילים..רק, אם אפשר, מה הייתה התוכנית שלך בשחור פה?
"A chess game is divided into three stages: the first, when you hope you have the advantage, the second when you believe you have an advantage, and the third... when you realize you are going to lose"
Dani23
Nd6+
 
הודעות: 6038
הצטרף: 03/12/2004 21:48
מיקום: בין ח3 וג7 :)

הודעהעל ידי SIMOND15 » 07/05/2005 17:34

אני לא בטוח אם לשחור יש תכנית אבל מה שבטוח זה...
שללבן אין שום סיכוי לנצח ושחור הוא זה שנלחם על ניצחון
כמובן שאם עושים כמה מסעים מדויקים אז זה תיקו פשוט
ראשון לציון אימפריה!

תמונה
SIMOND15
אחראי
 
הודעות: 5752
הצטרף: 01/12/2004 19:09
מיקום: ראשון לציון

הודעהעל ידי SD2006 » 07/05/2005 18:01

פריץ לא מעריך סיומים טוב שרדר מעריך הכי טוב,,,
SD2006
משתמש קבוע
 
הודעות: 887
הצטרף: 01/12/2004 17:11
מיקום: אשדוד

הודעהעל ידי Daniel Yarkoni » 07/05/2005 18:16

לא יודע אבל ניראה לי שיהיה קשה לנצח את הסיום הזה..
שחור ובלבן..
צריך דיוקים כדי להגיע לתיקו..
שכנראה תוכנת מחשב תעשה..
דניאל ירקוני
Daniel Yarkoni
משתמש חסר חיים
 
הודעות: 3142
הצטרף: 18/12/2004 00:10
מיקום: אשדוד

הודעהעל ידי Miki » 07/05/2005 18:47

[quote="Dani23"]סימון, ברור שזה תיקו, לאט לאט (אחרי 5 מסעים) ההערכה של פריץ תשתווה יחסית..ולמה בשביל תמיר שלא יקבלו? גם אם לא, לבן עומד במקום- משחק עם המלך הלוך ושוב (או שיש משהו אחר..אני אומר את זה מזכרון העמדה בראש..אני לא בטוח שאני צודק)..זה תיקו כנראה..למרות שבשביל תמיר זה פחות טוב, אני צודק?

מיקי, העמדה בלתי אפשרית תאורטית. כל החיילים הלבנים נמצאים על הלוח, ולמרות זאת הוא הכתיר רץ לבן שני. אם אתה תנסה להתחכם ותגיד שהעמדה נוצרה במשחק שח זוגות, הלבן תמיד יכול להשתיל רץ שחור שיקריב בתמורה לאחד החיילים..
עמדה כזאת יכולה להיות בקרייזי האוס, ורק בקרייזי האוס..אם כך, ללבן יש 2 פרשים, 2 רצים, מלכה ו-2 צריחים ביד. מספיק כדי לזכות (להשתיל צריח בא6/א7 ומט מדרגות). ואז, הלבן אכן זכוי.[/quote]

מה מתחכם.. יודע מה.. אם לא נוח לך עם העמדה הזאת תוריד את אחד הרצים בערוגות הלבנות וזאת עמדה שיכולה להתקבל.
אתה זה שרץ להסתכל בפריץ ולהעריך את העמדה איתו...
Miki
משתמש קבוע
 
הודעות: 726
הצטרף: 01/12/2004 17:16

הודעהעל ידי Dani23 » 07/05/2005 19:15

[quote="Miki"][quote="Dani23"]סימון, ברור שזה תיקו, לאט לאט (אחרי 5 מסעים) ההערכה של פריץ תשתווה יחסית..ולמה בשביל תמיר שלא יקבלו? גם אם לא, לבן עומד במקום- משחק עם המלך הלוך ושוב (או שיש משהו אחר..אני אומר את זה מזכרון העמדה בראש..אני לא בטוח שאני צודק)..זה תיקו כנראה..למרות שבשביל תמיר זה פחות טוב, אני צודק?

מיקי, העמדה בלתי אפשרית תאורטית. כל החיילים הלבנים נמצאים על הלוח, ולמרות זאת הוא הכתיר רץ לבן שני. אם אתה תנסה להתחכם ותגיד שהעמדה נוצרה במשחק שח זוגות, הלבן תמיד יכול להשתיל רץ שחור שיקריב בתמורה לאחד החיילים..
עמדה כזאת יכולה להיות בקרייזי האוס, ורק בקרייזי האוס..אם כך, ללבן יש 2 פרשים, 2 רצים, מלכה ו-2 צריחים ביד. מספיק כדי לזכות (להשתיל צריח בא6/א7 ומט מדרגות). ואז, הלבן אכן זכוי.[/quote]

מה מתחכם.. יודע מה.. אם לא נוח לך עם העמדה הזאת תוריד את אחד הרצים בערוגות הלבנות וזאת עמדה שיכולה להתקבל.
אתה זה שרץ להסתכל בפריץ ולהעריך את העמדה איתו...[/quote]
תעזור לתמיר הערכה שלי? ממש לא..
ואז זה כן תיקו, אוקיי..אבל עמדה כזאת פשוט לא תתקבל..אם לבן זכה בכל כך הרבה כלים של שחור, הוא לא טיפש מכדי להגיע לעמדה של תיקו..
"A chess game is divided into three stages: the first, when you hope you have the advantage, the second when you believe you have an advantage, and the third... when you realize you are going to lose"
Dani23
Nd6+
 
הודעות: 6038
הצטרף: 03/12/2004 21:48
מיקום: בין ח3 וג7 :)

הודעהעל ידי Miki » 07/05/2005 21:45

אז הנה.. זה כל הקטע.
כשדורשים תיקו, אתה לא אמור להסתמך על זה שהשופט רב אמן והוא אמור לראות את כל הווריאנטים ולהבין למה זה תיקו כשדורשים תיקו העמדה אמורה להיות פשוט תיקו מת שאין לאף צד איך לקדם את העמדה ורק בשגיאה עצומה לא יהיה תיקו או שהצד שדורש תיקו בעל יתרון חומר י ועמדתי גדול. זה שזה יהיה תיקו בסופו של דבר אחרי המשחק 2 השחקנים יסכימו לדעתי, אבל העניין הוא העמדה הזאת, ובעמדה הזאת לשחור יש איזשהי דרך לקדם את העמדה (ככה הבנתי לפי תמיר) . באקטיבי אני יודע שלא היו מקבלים בחיים דרישת תיקו כזאת.. פשוט מזמן לא נתקלתי בדרישות תיקו במשחק ליגה אז אני לא יודע מה יחליטו.
Miki
משתמש קבוע
 
הודעות: 726
הצטרף: 01/12/2004 17:16

הודעהעל ידי אלכס פנוב » 07/05/2005 22:14

בכלל אם אני לא טועה אין אפשרות לדרוש תיקו בקצב כזה . אך ורק באקטיבי אפשר לדרוש.
LOVE IS A NAME, SEX IS A GAME.
FORGET THE NAME AND PLAY THE GAME
אלכס פנוב
משתמש חסר חיים
 
הודעות: 4044
הצטרף: 01/12/2004 16:56
מיקום: אשדוד.

הודעהעל ידי Oded Ross » 08/05/2005 07:47

אתה חושב שאין אפשרות לדרוש תיקו בליגה?!
אני זוכר את העמדה מהבטאון שנבאתי דיבר עליה, עם מלך צריח ורגלי לכל צד, ושם הראה עמירם איך השחור יכול לטעות ולהפסיד עם מסעי שח די טבעיים, במיוחד בדוחק-זמן. פה זה אפילו לא משנה אם מזיזים את המלך קדימה ואחורה או את הצריח בין א6 ל-א8 - אפילו אם המלך השחור יתקדם לכיוון ו4 הצריח יתקוף את הרץ כל הזמן.
מיקי, זה די דומה לדרישת תיקו שלך בסיבוב האחרון... לפי החוקה זה מצב אופייני בו אפשר להשהות את ההחלטה ואחרי עוד כמה מסעים, כשמן הסתם אין לשחור שום דרך לקדם את העמדה, לפסוק תיקו.
בליגה זה קצת קשה... אבל אני לא אתפלא אם הדרישה תתקבל, בעיקר אם מישהו רשם ללבן מסעים (מותר לראש הקבוצה לעזור ברישום בדוחק-זמן) ויתברר שהשחור לא ניסה לקדם אותה במסעים האחרונים.
Oded Ross
מנהל
 
הודעות: 8789
הצטרף: 30/11/2004 23:07
מיקום: קרית-אונו

הבא

חזור אל סיומים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 14 אורחים