עמוד 1 מתוך 1

מי מכיר את הסיום של לסקר?

הודעהפורסם: 20/05/2008 12:00
על ידי hadari
אני מחפש סיום ידוע מאד של עמנואל לסקר (ואחד הבודדים אם לא היחידי שהוא חיבר) שלמדתי פעם ונשכח עם השנים. מה שאני זוכר ממנו זה שזה סיום צריחים עם מעט מאד חיילים (אחד או שניים לכל צד, לא יותר) ושהלבן זוכה בו באמצעות תמרון שיטתי וארוך.

הייתי מפרסם את הנושא בחידות ובעיות, אבל מכיוון שמדובר בסיום בעל "ערך חינוכי" ולא באיזה פט לדעת ב-17 מסעים/הכתרת 8 פרשים בזה אחר זה אז נראה לי שכאן זה המקום.

מישהו?

Re: מי מכיר את הסיום של לסקר?

הודעהפורסם: 20/05/2008 16:51
על ידי Super Pat Sir
hadari כתב:אני מחפש סיום ידוע מאד של עמנואל לסקר (ואחד הבודדים אם לא היחידי שהוא חיבר) שלמדתי פעם ונשכח עם השנים. מה שאני זוכר ממנו זה שזה סיום צריחים עם מעט מאד חיילים (אחד או שניים לכל צד, לא יותר) ושהלבן זוכה בו באמצעות תמרון שיטתי וארוך.

הייתי מפרסם את הנושא בחידות ובעיות, אבל מכיוון שמדובר בסיום בעל "ערך חינוכי" ולא באיזה פט לדעת ב-17 מסעים/הכתרת 8 פרשים בזה אחר זה אז נראה לי שכאן זה המקום.

מישהו?


http://www.redhotpawn.com/board/showthr ... adid=31631

האם כוונתך לזה ?

http://hdelboy.club.fr/end_games.html

Re: מי מכיר את הסיום של לסקר?

הודעהפורסם: 20/05/2008 23:36
על ידי hadari
Super Pat Sir כתב:
hadari כתב:אני מחפש סיום ידוע מאד של עמנואל לסקר (ואחד הבודדים אם לא היחידי שהוא חיבר) שלמדתי פעם ונשכח עם השנים. מה שאני זוכר ממנו זה שזה סיום צריחים עם מעט מאד חיילים (אחד או שניים לכל צד, לא יותר) ושהלבן זוכה בו באמצעות תמרון שיטתי וארוך.

הייתי מפרסם את הנושא בחידות ובעיות, אבל מכיוון שמדובר בסיום בעל "ערך חינוכי" ולא באיזה פט לדעת ב-17 מסעים/הכתרת 8 פרשים בזה אחר זה אז נראה לי שכאן זה המקום.

מישהו?


http://www.redhotpawn.com/board/showthr ... adid=31631

האם כוונתך לזה ?

http://hdelboy.club.fr/end_games.html


לא. אני כמעט משוכנע שהסיום ההוא היה סיום צריחים.

הודעהפורסם: 21/05/2008 14:26
על ידי Oded Ross
לאסקר אכן פרסם גם מספר סיומי רגלים ידועים, אבל אני מניח שאריאל מתכוון למה שמכונה
"הסולם של לאסקר" (עמנואל לאסקר 1890) לבן נוסע וזוכה

אפק פרסם לפני 3 שנים כתבה שלמה בנושא שהתפרסמה קודם ב"שח-נט" ולאחר מכן בבטאון דצמבר 2005.
הנה שאר העמדות מתוכה (לא בסדר המדויק של הופעתן):

http://www.jinchess.com/chessboard/?p=- ... -----&tm=b
אופוצ'ינסקי-קרס 1939, שחור נוסע וזוכה
http://www.jinchess.com/chessboard/?p=- ... -----&tm=w
יאנסה-גלר 1970, לבן נוסע וזוכה
http://www.jinchess.com/chessboard/?p=- ... -----&tm=w
ניקולאי קופאייב 1951, לבן נוסע וזוכה
http://www.jinchess.com/chessboard/?p=- ... -----&tm=w
ארווין יאנושי 1991, לבן נוסע וזוכה

ולסיום שלוש יצירות שהקשר בינן לסולם המקורי רופף יותר. שתי האחרונות מדגימות סולם מסוג אחר שאפילו עם הפתרון לפני לא הצלחתי להבין את המנגנון שלו...

http://www.jinchess.com/chessboard/?p=- ... -----&tm=w
פאול קרס 1946, לבן נוסע וזוכה
http://www.jinchess.com/chessboard/?p=- ... -----&tm=w
אישטוון בילק 1971, לבן נוסע וזוכה
http://www.jinchess.com/chessboard/?p=- ... r----&tm=w
יהודה הוך 1986, לבן נוסע וזוכה (פתרון באורך 28 מסעים)

הודעהפורסם: 21/05/2008 18:21
על ידי IC
מה הפתרון של השתיים האחרונות? שאולי אפשר יהיה לפענח את הסולם יעקב הזה.

הודעהפורסם: 21/05/2008 20:02
על ידי hadari
Oded Ross כתב:לאסקר אכן פרסם גם מספר סיומי רגלים ידועים, אבל אני מניח שאריאל מתכוון למה שמכונה
"הסולם של לאסקר" (עמנואל לאסקר 1890) לבן נוסע וזוכה



נכון, בדיוק את זה חיפשתי.

תודה רבה.

פתרון הסיום האחרון ב"סולם מהסוג השני"

הודעהפורסם: 22/05/2008 00:37
על ידי Oded Ross
IC כתב:מה הפתרון של השתיים האחרונות? שאולי אפשר יהיה לפענח את הסולם יעקב הזה.

אני אתן את השני ואתם מוזמנים לפתור את הראשון, כי אם זה יהיה הפוך לאף אחד לא תהיה סבלנות, יכולת או שניהם לפתור את זה של הוך, שפתרונו הוא כדלקמן:

1.צו6+ מב5 2.צו5+ מב4 3.צ:ז5 צד8 4.צז8 צד1 5.צז4+ מב3 6.מח5 צד8 7.צז8 צד5+ 8.מז4 צד4+ 9.מח3 צד1 10.צז3+ מב4 11.מח4 צד8 12.צז8 צד1 13.צז4+ מב5 14.מח5 צד8 15.צז8 צד1 16.צז5+ מב6 17.מח6 צד8 18.צז8 צד1 19.צז6+ מב7 20.צז5 צד6+ 21.מח5 צד1 22.צז4 צד5+ 23.מח4 צד1 24.צז3 צד4+ 25.מח3 צד1 26.צז2 צד3+ 27.מח2 צד8 28.צז8 וזוכה.

אני יודע שיהודה הוך נחשב לאחד מגדולי מחברי הסיומים בארץ בכל הזמנים, ויהיו שיראו גם בסיום הזה הישג אמנותי מרהיב, אבל איך לומר בעדינות? זה ממש לא הטעם שלי, אותי זה בעיקר מרדים. אני מעדיף בהרבה את הסגנון של מחבר אותה כתבה.

הודעהפורסם: 29/05/2008 09:56
על ידי hadari
Oded Ross כתב:אני יודע שיהודה הוך נחשב לאחד מגדולי מחברי הסיומים בארץ בכל הזמנים, ויהיו שיראו גם בסיום הזה הישג אמנותי מרהיב, אבל איך לומר בעדינות? זה ממש לא הטעם שלי, אותי זה בעיקר מרדים. אני מעדיף בהרבה את הסגנון של מחבר אותה כתבה.


הוך אכן נחשב לאחד מגדולי המחברים בארץ, ואם יורשה לי לומר אז גם בעולם כולו. בעיקר נודע במומחיותו בסיומי צריחים, רובם המכריע עונה בהחלט על דרישות האסתטיקה של השחמטאי הממוצע ולא בעלי אופי טכני יבש שמקובל לשייך אותו לסיומי צריחים. בכל מקרה, ה"אשם" במקרה הנוכחי היא הסיום עצמו או הנושא ולא המחבר.

רק בכדי "לטהר את שמו" של המחבר אני מצרף כאן סיום נדיר מפרי דמיונו. אני לא מתחייב שתאהב (נדמה לי שכן בכל זאת), אבל מבטיח שלא תרדם.... :wink:

http://www.jinchess.com/chessboard/?p=- ... p-------K-

לבן נוסע וזוכה.

הודעהפורסם: 30/05/2008 02:12
על ידי Oded Ross
אני מכיר את הסיום הנ"ל שפורסם לפחות פעמיים בבטאון בשנים האחרונות וכמו-כן ב"שחמט יצירתי" של אבני תחת הסעיף "ערנות להבדלים דקים". נראה אם מישהו פה יפתור אותו :wink:
במקרה זה אין ספק שמדובר בהישג אמנותי יוצא מהכלל ודי אהבתי את הסיום אבל בכל זאת פחות מרוב אלה של אפק.
אם כבר מדברים על זה, גם לך היו כמה יצירות לא רעות בכלל (קצת הפסקת עם זה בשנים האחרונות או שרק נדמה לי?), אולי תפתח נושא ותראה כמה מפסגות יצירתך? :)

הודעהפורסם: 30/05/2008 16:34
על ידי hadari
Oded Ross כתב:אם כבר מדברים על זה, גם לך היו כמה יצירות לא רעות בכלל (קצת הפסקת עם זה בשנים האחרונות או שרק נדמה לי?), אולי תפתח נושא ותראה כמה מפסגות יצירתך? :)


אכן בעבר חטאתי בחיבור. קצת ירד לי מזה בשנים האחרונות לא מחוסר עניין אלא מהתמעטות רעיונות מקוריים. יש לי כמה רעיונות גולמיים בסטוק שלא הצלחתי עדיין להבשיל אותם לכדי סיום אמנותי אבל אולי יום אחד גם זה יקרה.

לגבי "פסגת יצירתי" אני לא משוכנע שתהיה לזה קליינטורה, מה גם שהכל פורסם בעבר בשלב כזה או אחר.

מה שכן, נראה לי שבקרוב אפתח נושא חדש עם קלאסיקות של טובי המחברים. יש לי אוסף של כמה מאות במחברת עם דפים מצהיבים, ואין ספק שזה יהיה הרבה יותר מעניין ואיכותי.

הודעהפורסם: 01/06/2008 17:54
על ידי hadari