סיום מותח שלי נגד אספי מהרבע גמר בנתניה

סיום מותח שלי נגד אספי מהרבע גמר בנתניה

הודעהעל ידי pazaland » 09/02/2008 18:28

תמונה

מסעו האחרון של השחור היה 38...ה3
בדוחק הזמן לא הצלחתי למצוא המשך זוכה ללבן והמשחק הסתיים בתיקו אחרי 39.מהח6 מז8 40.מהז6 מהז7 41. מה:מה :(
מה אומרים מומחי השחמט של הפורום ?
pazaland
משורר הפורום
 
הודעות: 6552
הצטרף: 02/04/2005 19:23

הודעהעל ידי IC » 09/02/2008 23:12

לא ברור לי כל כך למה צריך להיות המשך זוכה, הרגלי יותר כמעט לא בעל משמעות, בגלל הכלים הכבדים, ובגלל שסיום של 3 על 2 באותו אגף צריך להיות תיקו, הרגלי בה3 מאוד חזק ומפצה על המלך החלש של השחור, אחרי מהח6 ומהז6 אני לא רואה כלום, והיות שגם צח1 לא עובד, נראה לי נשאר לבדוק צו1 מייד או מהח6 וצו1, אחרי צו1 מייד מה:ז5, יש אולי מהח1, ואולי מהו3 אבל יכול להיות זה סתם לא טוב, ואחרי שח וצו1 גם לא ברור כל כך מה לעשות, יכול להיות שהעמדה פשוט לא זכוייה, אבל כרגיל המחשב הוא היחיד שיכול לתת תשובה מוחלטת וזה קצת עצוב.
IC
משתמש ותיק
 
הודעות: 1350
הצטרף: 04/12/2004 00:52

הודעהעל ידי pazaland » 09/02/2008 23:17

39.צו1! מה:ז5 40.מהו3!!
תמשיך...
pazaland
משורר הפורום
 
הודעות: 6552
הצטרף: 02/04/2005 19:23

הודעהעל ידי IC » 10/02/2008 01:08

קודם כל תראה שה2 מפסיד ואז אני אחשוב אם יש הגנה אחרת
IC
משתמש ותיק
 
הודעות: 1350
הצטרף: 04/12/2004 00:52

הודעהעל ידי pazaland » 10/02/2008 07:17

40...ה2 41.מהו8 מח7 (41...מז6 42.מהז8+-) 42.צו7! צ:צ 43.מה:צ והשחור מאבד את הרגלי ב-ה2 בעוד שני מסעים והסיום מלכות הזה הוא זכוי בבירור ללבן .
נכון שהשחור יכול למשוך את המשחק עוד עשרות מסעים אח"כ , אבל אין זה משנה בכלל !
הלבן יזכה את הסיום הזה בכל מקרה :)
pazaland
משורר הפורום
 
הודעות: 6552
הצטרף: 02/04/2005 19:23

הודעהעל ידי Dani23 » 10/02/2008 18:20

אתה בטוח במה שאתה אומר? הסיום אחרי מה:ה2 ב4 , אם אני רואה את העמדה נכון (3-2 באגף המלכה) הוא הרבה יותר קרוב לתיקו מאשר לנצחון בגלל שהמלך הלבן תקוע
בסיום מלכות הסיכויים של שחור לעשות תיקו בשח נצחי הרבה יותר גבוהים מבסיום צריחים זהה כשהמלך השחור חתוך
"A chess game is divided into three stages: the first, when you hope you have the advantage, the second when you believe you have an advantage, and the third... when you realize you are going to lose"
Dani23
Nd6+
 
הודעות: 6038
הצטרף: 03/12/2004 21:48
מיקום: בין ח3 וג7 :)

הודעהעל ידי pazaland » 10/02/2008 18:24

דני , הייתי מעוניין לדעת מה היו שני המסעים האחרונים שלך לפני ששיחקת 45...ב4 .
ולדעתי אתה די חסר מושג בסיומי מלכות :wink:
pazaland
משורר הפורום
 
הודעות: 6552
הצטרף: 02/04/2005 19:23

הודעהעל ידי Dani23 » 10/02/2008 18:39

39. Rf1 Qxg5 40. Qf3 e2 41. Qf8+ Kh7 42. Rf7+ Rxf7 43. Qxf7+ Kh6 44. Qe6+ Kg7
45. Qxe2 b4

זאת העמדה ?
אבחנתך הדקה והמדוייקת שאין לי מושג בסיומי מלכות לא רלוונטית כי צריך מינימום הבנה בסיסית שבסיום הזה אם שחור לא זורק את אחד החיילים שלו בשח יש לו סיכויים טובים לעשות תיקו, וזה בלי להכנס לוריאנטים

קודם כל תראה שה2 מפסיד ואז אני אחשוב אם יש הגנה אחרת

הוריאנט הזה הוא בכלל לא מוכיח זכייה , נכון שהמשחק פה על 2 תוצאות אבל זה רחוק מלסתור 40..ה2
"A chess game is divided into three stages: the first, when you hope you have the advantage, the second when you believe you have an advantage, and the third... when you realize you are going to lose"
Dani23
Nd6+
 
הודעות: 6038
הצטרף: 03/12/2004 21:48
מיקום: בין ח3 וג7 :)

הודעהעל ידי Oded Ross » 10/02/2008 18:56

אני בדעתו של דני, ואני חושב שיש לי קצת מושג בסיומי מלכות.
מההגדרה שלך אפשר היה לצפות בעמדת הדיאגרמה להמשך של "לבן נוסע וזוכה", וזה רחוק מזה.
אגב, קראתי איפשהו הגדרה שהסיום הוא כשערך הכלים ללא רגלים הוא 13 ומטה. נכון שזו חלוקה גסה ושרירותית משהו, אבל היא די תואמת את המציאות, ועמדת הדיאגרמה היא הרבה יותר "משחק אמצע" באופיה מאשר סיום (כל זאת עד שיוחלפו כלים נוספים).
The rest of the game is no fairy tale, but will be appreciated by those who call chess a war game. Unlike the high level combative artistry of top players, this game captures the true nature of war: sloppy, senseless tragedy, chaos and stupidity.
Oded Ross
מנהל
 
הודעות: 8787
הצטרף: 30/11/2004 23:07
מיקום: קרית-אונו

הודעהעל ידי pazaland » 10/02/2008 19:00

דני , אתה רוצה לשחק את הסיום הזה עד שתפסיד ? סבבה ! :)
46.מהו2
שחק , מותק , שחק :)
pazaland
משורר הפורום
 
הודעות: 6552
הצטרף: 02/04/2005 19:23

הודעהעל ידי Oded Ross » 10/02/2008 19:10

תתחמם מולי, אח"כ תעבור לדני
46...א5
The rest of the game is no fairy tale, but will be appreciated by those who call chess a war game. Unlike the high level combative artistry of top players, this game captures the true nature of war: sloppy, senseless tragedy, chaos and stupidity.
Oded Ross
מנהל
 
הודעות: 8787
הצטרף: 30/11/2004 23:07
מיקום: קרית-אונו

הודעהעל ידי Dani23 » 10/02/2008 19:12

אני לא מרגיש צורך להוכיח לך משהו בסיום הזה, את מה שהיה לי להוכיח לך הוכחתי בכפ"ס לפני חצי שנה. אני רק יודע שהסיום הזה הוא יתרון קל ללבן ובשביל לזכות תצטרך לשחק עוד הרבה הרבה זמן
אני חושב שזה לא מעניין לשחק את הסיום הזה מול הפריץ / ג'וניור שלך אבל אני גם חושב שהסיכוי שהיית מנצח בסיום הזה בגלל שאסף היה שם חייל בדוחק זמן לא גבוה בהרבה מהסיכוי שהיית מפספס שח נצחי.
"A chess game is divided into three stages: the first, when you hope you have the advantage, the second when you believe you have an advantage, and the third... when you realize you are going to lose"
Dani23
Nd6+
 
הודעות: 6038
הצטרף: 03/12/2004 21:48
מיקום: בין ח3 וג7 :)

הודעהעל ידי pazaland » 10/02/2008 19:20

47.ג4
הגיע הזמן לעשות ג'וגינג עם המלך :)
pazaland
משורר הפורום
 
הודעות: 6552
הצטרף: 02/04/2005 19:23

הודעהעל ידי Oded Ross » 10/02/2008 19:30

Dani23 כתב:אני לא מרגיש צורך להוכיח לך משהו בסיום הזה, את מה שהיה לי להוכיח לך הוכחתי בכפ"ס לפני חצי שנה. אני רק יודע שהסיום הזה הוא יתרון קל ללבן ובשביל לזכות תצטרך לשחק עוד הרבה הרבה זמן
אני חושב שזה לא מעניין לשחק את הסיום הזה מול הפריץ / ג'וניור שלך אבל אני גם חושב שהסיכוי שהיית מנצח בסיום הזה בגלל שאסף היה שם חייל בדוחק זמן לא גבוה בהרבה מהסיכוי שהיית מפספס שח נצחי.

דוגרי (אין לו בלעדיות על המילה הזאת :) ) , צודק לגמרי, אבל סתם בשביל הקטע נבדוק אם פזלנד עושה פה משהו בכל מקרה (אני בלי פריץ/ג'וניור, לא יודע מה איתו)

47...ב:ג3 ואם 48.מג2 מהד5
The rest of the game is no fairy tale, but will be appreciated by those who call chess a war game. Unlike the high level combative artistry of top players, this game captures the true nature of war: sloppy, senseless tragedy, chaos and stupidity.
Oded Ross
מנהל
 
הודעות: 8787
הצטרף: 30/11/2004 23:07
מיקום: קרית-אונו

הודעהעל ידי pazaland » 10/02/2008 19:38

48.מהד4 .
אני חושב ש-47.מהד4 במקום מה ששיחקתי ורק אח"כ 48.ג4 אולי היה אפילו טיפה יותר טוב .
לדעתי היית צריך לשחק 47...מהז6 עם יותר סיכויי תיקו :?
עכשיו זה ממש יהיה קלי קלות בשבילי :)
ואין לי פריצי...פעם היתה לי מיצי אבל זה היה ממש מזמן :)
pazaland
משורר הפורום
 
הודעות: 6552
הצטרף: 02/04/2005 19:23

הבא

חזור אל סיומים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 22 אורחים