סיום לימודי מפסטיבל קרית אונו (אנסטסיה וולר - אבנר לוי)

סיום לימודי מפסטיבל קרית אונו (אנסטסיה וולר - אבנר לוי)

הודעהעל ידי avnerchess » 06/07/2012 11:59

אתמול קיבלתי שיעור כפול בזה אחר זה משני מורים דגולים ואושיות פורום זה נפתלי ודניאל:
גם אם אתה חושב שמעבר לסיום רגלים הוא זוכה (ובמקרה שלי הוא לא (למרות שדוקא כן ועל כך בהמשך)) וכלי היריב בריתוקים ,
שפר קודם את העמדה ורק אח"כ תחליף את הכלים.

אני הערכתי את העמדה הבאה כזוכה לשחור אם אין כלים ולכן החלפתי את כולם מייד.

תמונה

ייתכן ובכלל עדיף לעבור לסיום מלכות לאחר החלפת צריחים והכאה ב ז3.(הצעה של שלומי)

הגדיל לעשות נפתלי שהפנה אותי למשחק
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1125647

מה אני אומר ? , אם בארזים נפלה שלהבת מה יגידו אזובי הקיר.
דניאל יאמר: צא ולמד ונפתלי יאמר ואידך זיל גמור

כשעוד חשבתי שאני עשוי לנצח , הצלחתי להביא את היריבה, ילדה כישרונית !!, למצב שבתורה היא חייבת להחזיר את המלך לשורה השנייה.

תמונה

לפי הניתוחים שאחרי, אם היא מסיעה את המלך ל ו2 , השיוויון נותר בעינו.
ואולם, היא טעתה והסיעה את המלך ל ה2 ומשם כבר יש זכייה לשחור שאותה לצערי פספסתי.

ועוד ציטוט מדניאל : עד השנה הבאה אלמד סיומים.

תודה !
נערך לאחרונה על ידי avnerchess בתאריך 06/07/2012 16:14, נערך פעם אחת בסך הכל.
avnerchess
משתמש ותיק
 
הודעות: 1097
הצטרף: 10/09/2009 08:41

Re: סיום לימודי מפסטיבל קרית אונו

הודעהעל ידי DanielP » 06/07/2012 13:24

אבנר,
להרוויח טמפו דווקא יכול להיות דבר מסוכן:
1...מו8? 2.מד1 (2.מהג5+ מהה7?? 3.צ:ד8 מט) 2...צ:ד2+ 3.מה:ד2 מה:ז3?? 4.מהד8 X
1...ה4 2.מד1?? (2.מהו4, הצעה של נפתלי) 2...ה3 3.צ:ד8 שח ביניים מה:ד8 שח ביניים

לגבי סיום החיילים, אכן הודות למסע מו2 היא מספיקה לעשות רילואד עם חייל נוסף בז3 (ז2-ז3),
ולבלום את תוכנית הפריצה שלך ליצירת רגלים חופשיים בלתי ניתנים לעצירה בטורים ח' ו-ה'.
עוד הוכחה לכך שרגלים כפולים לא יותר עבירים מרגלים צמודים.
()"")
( 'o')")
( ,,)(")(")
DanielP
משתמש ותיק
 
הודעות: 1628
הצטרף: 02/12/2004 23:54
מיקום: הרצליה

Re: סיום לימודי מפסטיבל קרית אונו

הודעהעל ידי שמוליק » 06/07/2012 17:47

בכל מקרה , באופן עקרוני כמובן שלא כדאי למהר ולפשט לסיום לא ברור , כל עוד ליריב אין ממש מסעים מועילים .
1..ו5 לשחור נראה הגיוני לשיפור המצב , וגם שומר את כל האופציות ( להשאיר את כל הכלים , לעבור לסיום מלכות , לעבור לסיום רגלים ) .
שמוליק
משתמש חסר חיים
 
הודעות: 2846
הצטרף: 01/12/2004 21:32
מיקום: תל אביב

Re: סיום לימודי מפסטיבל קרית אונו (אנסטסיה וולר - אבנר לוי)

הודעהעל ידי naf1 » 08/07/2012 00:31

בס"ד

הנה הסיום המפורסם ארונין-סמיסלוב 1951:
תמונה

הלבן זכוי לחלוטין אחרי מסעים פשוטים ומייצבים כמו צ:ג6 או מ-ה2.אני חייב לציין,שכל אחד מעריך את העמדה כזכויה לגמרי,אבל לעיתים החשש מהמחשבה של "אוי איך הייתי יכול לזכות מהר"...גורם לקבלת החלטות פזיזות...צריך פשוט להבין שהלבן זכוי הן בגלל חומר עודף(צ:ג6)והן בגלל חולשת האיומה של הרץ השחור.
ארונין(שחקן חזק ביותר בשנות החמישים בבריה"מ) לא חישב לעומק את סיום הרגלים ושיחק:
1.צ-ז8?! מ-ח7 2.צ:ז7+?

עדיין לא היה מאוחר לשחק צ-ה8-ה7 ולנצח.

2.-צ:ז7 3.פ:ז7 מ:ז7 4.ז4.

מסע זה חושב ללא ספק מראש,והלבן היה משוכנע כאן שנצחונו מוחלט.הרעיון הוא למנוע את המסע ו5,שאם יצליח השחור להעביר אותו הוא לא יפסיד.לדוגמא 4.מה2 מז6 5.מד3 ו5 עם תיקו.אחרי המסע בטקסט לעומת זאת,הלבן זוכה בקלות אחרי 4.-מ-ו7 5.מה2 מה6 6.מד3 מד6 7.מג4 א5 8.ו3 מ-ד7 9.מג5 מג7 10.ג3 ב:ג3 11.ב:ג3 מב7 12.מד6 מב6 13.ג4 עם ג5.ככל הנראה,האלטרנטיבה של הכאה ב-ז3-ופירוש הדבר יצירת רגלי עובר,אולי אפילו מוגן בטור ח'-כלל לא עלתה על דעתו של הלבן.
זוהי בעצם הנקודה:במעבר לסיום רגלים יש לשקול כל אפשרות באופן קונקרטי,ולא להסתמך על שיקולים כלליים.

4.-ח:ז3! 5.ו:ז3 ז4!!

הפתעה מזעזעת.מי היה יכול לחשוב על מסע כזה?אחרי ההמשך במשחק 6.ח4 ג5 7.מ-ה2 מ-ח7! 8.מ-ד3 מ-ח6,גילה הלבן לתדהמתו ש9.מ-ג4?? אפילו מפסיד אחרי 9.-ו5 10. ה:ו5 ה4! והמלך הלבן נאלץ להפיל את עצמו על החרב...בלית ברירה שיחק 9.ג3,ואחרי כמה מסעים הוסכם לתיקו...
"אדרבה, תן בליבנו, שניראה כל אחד מעלת חברנו, ולא חסרונם" (רבי אלימלך מליז'נסק)
naf1
משתמש ותיק
 
הודעות: 2230
הצטרף: 18/12/2004 17:50
מיקום: חיפה/קרית ארבע(בלב תמיד אלקנה)

Re: סיום לימודי מפסטיבל קרית אונו (אנסטסיה וולר - אבנר לוי)

הודעהעל ידי naf1 » 08/07/2012 00:48

בס"ד

באשר לסיום של אבנר,נראה לי עכ"פ,שהסיכוי הפרקטי הטוב ביותר היה להיכנס לסיום מלכות עם רגלי יותר.אמנם אחרי ה4 מה-ו4! הלבן ניצל כנראה,אבל צ:ד2 עם מה:ז3 וה5-ה4 היה מציב בפני הלבן את הקשיים הגדולים ביותר לדעתי...
"אדרבה, תן בליבנו, שניראה כל אחד מעלת חברנו, ולא חסרונם" (רבי אלימלך מליז'נסק)
naf1
משתמש ותיק
 
הודעות: 2230
הצטרף: 18/12/2004 17:50
מיקום: חיפה/קרית ארבע(בלב תמיד אלקנה)

Re: סיום לימודי מפסטיבל קרית אונו (אנסטסיה וולר - אבנר לוי)

הודעהעל ידי DanielP » 08/07/2012 09:51

כלל חשוב: אל תפשט עמדה עם יתרון גדול לסיום חיילים אם אינך משוכנע ב100% שסיום החיילים זוכה!
הכוונה היא שדרוש חישוב קונקרטי מדויק של כל האפשרויות.
אין לה לטענה: "אבל הייתי משוכנע שהסיום זוכה" להישמע אם בדיעבד מתברר שאמנם אין הסיום זוכה!
()"")
( 'o')")
( ,,)(")(")
DanielP
משתמש ותיק
 
הודעות: 1628
הצטרף: 02/12/2004 23:54
מיקום: הרצליה

Re: סיום לימודי מפסטיבל קרית אונו (אנסטסיה וולר - אבנר לוי)

הודעהעל ידי avnerchess » 08/07/2012 10:21

דניאל
אם תתן לי גרגר אורז על כל פעם שמישהו שהפסיד או אפילו יצא תיקו אמר לך "הייתי זכוי" תגיע למצב דומה למלך סין שצריך היה לשלם לממציא השחמט (לפי האגדה).
avnerchess
משתמש ותיק
 
הודעות: 1097
הצטרף: 10/09/2009 08:41

Re: סיום לימודי מפסטיבל קרית אונו (אנסטסיה וולר - אבנר לוי)

הודעהעל ידי DanielP » 09/07/2012 12:04

avnerchess כתב:דניאל
אם תתן לי גרגר אורז על כל פעם שמישהו שהפסיד או אפילו יצא תיקו אמר לך "הייתי זכוי" תגיע למצב דומה למלך סין שצריך היה לשלם לממציא השחמט (לפי האגדה).

אני מספר את הסיפור הזה לילדים שמתחילים לשחק שח...
הייתי בזמנו שואל את הילדים: "מה הייתם מבקשים מהמלך?" עד שאחד הילדים אמר: "שאבא שלי יהיה בחיים..."
מאז הפסקתי לשאול...
()"")
( 'o')")
( ,,)(")(")
DanielP
משתמש ותיק
 
הודעות: 1628
הצטרף: 02/12/2004 23:54
מיקום: הרצליה

Re: סיום לימודי מפסטיבל קרית אונו (אנסטסיה וולר - אבנר לוי)

הודעהעל ידי avnerchess » 09/07/2012 14:26

DanielP כתב:
avnerchess כתב:דניאל
אם תתן לי גרגר אורז על כל פעם שמישהו שהפסיד או אפילו יצא תיקו אמר לך "הייתי זכוי" תגיע למצב דומה למלך סין שצריך היה לשלם לממציא השחמט (לפי האגדה).

אני מספר את הסיפור הזה לילדים שמתחילים לשחק שח...
הייתי בזמנו שואל את הילדים: "מה הייתם מבקשים מהמלך?" עד שאחד הילדים אמר: "שאבא שלי יהיה בחיים..."
מאז הפסקתי לשאול...

קראתי הודעה זו יותר מעשר פעמים לפני שנרגעתי מההתרגשות...
avnerchess
משתמש ותיק
 
הודעות: 1097
הצטרף: 10/09/2009 08:41


חזור אל סיומים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים