הגנת אליכין ופתיחת רטי

הגנת אליכין ופתיחת רטי

הודעהעל ידי עידן » 24/09/2007 12:10

שלום :D

בפורום לימוד ופיתוח מישהו גס רוח כתב לי לא להמשיך לשחק בפתיחת רטי ובהגנת אליכין

http://www.chess-il.com/forum/viewtopic.php?t=6774

האם משחק ברטי אליכין הוא מראש משחק חלש יותר, האם אלה פתיחות חלשות מיסודן ? האם הגס רוח צודק ?
עידן
משתמש מתחיל
 
הודעות: 13
הצטרף: 22/09/2007 12:34
מיקום: תל אביב

הודעהעל ידי איתי ז. » 24/09/2007 12:21

אני לא חושב שאלייכין זה פתיחה גרועה אם אתה מכיר את הרעיונות ונהנה מהעמדות. אצלנו במועדון יש שחקן חזק מאוד שמשחק אליוכין בצורה יחסית קבועה.

לגבי רטי אני אישית נגד, כי אני חושב ששחקנים מתחילים שרוצים להתקדם צריכים לשחק 1.ה4. אם היית אומר לי ששיחקת 1.ה4 או 1.ד4 שנים רבות ואתה רוצה לנסות משהו חדש אז בסדר גמור, אבל ככה זה חבל.
"זה מסע מאוד כבשי. מסע טיפוסי של כבש" - הכהן הגדול
איתי ז.
משתמש ותיק
 
הודעות: 1156
הצטרף: 05/02/2005 17:04
מיקום: ירושלים

הודעהעל ידי עידן » 24/09/2007 15:16

אני משחק שח בערך מגיל 14 והיום אני בן 36 מעולם לא בצורה מקצועית או תחרותית אבל שחקתי בבתי קפה ואצל חברים בבארץ ובעולם בפאריס בשבצרפת באירקוצק שבסיביר וסאו פאולו שבברזיל שחקתי ה4 על שלל ההסתעפויות שהכרתי הגנת ברלין אוונס וינה ספרדית איטלקית פילנדור וכו'

גילתי שאני משחק הרבה יותר טוב ב ד4 או ברטי ואז התחלתי להעדיף את רטי והתוצאות השתפרו

אני ממש לא מבין את זה.. למה זה קורה ?
עידן
משתמש מתחיל
 
הודעות: 13
הצטרף: 22/09/2007 12:34
מיקום: תל אביב

הודעהעל ידי איתי ז. » 24/09/2007 22:53

תראה, יכול להיות שזה פשוט מתאים יותר לסגנון שלך.
אני בשחור אעדיף לשחק מול 1.ה4 או 1.ד4 מאשר משהו כמו רטי שאני בקושי מכיר.
אגב, אולי תביא לנו כמה משחקים שלך, ואז אפשר יהיה להיות הרבה יותר חכמים.
"זה מסע מאוד כבשי. מסע טיפוסי של כבש" - הכהן הגדול
איתי ז.
משתמש ותיק
 
הודעות: 1156
הצטרף: 05/02/2005 17:04
מיקום: ירושלים

הודעהעל ידי יאיר הרשקוביץ » 24/09/2007 23:07

אין כזה דבר פתיחות לא טובות, יש שחקנים לא טובים.
אתם יכולים להגיד שהמסע 1.ג4 יותר טוב מ1.ד4 או 1.ה4?! :?
עידן, אם אתה אוהב לשחק רטי ואליוכין המשך לשחק כך אין שום סיבה שהפתיחה היא הבעיה שלך בטח אם אתה אוהב אותה.
אל תתיחס לגס הרוח הראשי (פזלנד), גם אני חשבתי כך בהתחלה, בסוף תבין את ההומור המוזר שלו :P
בהצלחה! :cool:
גם אני ניצחתי את בן ארצי :cool:
יאיר הרשקוביץ
משתמש ותיק
 
הודעות: 1736
הצטרף: 20/08/2005 09:42
מיקום: גבעתיים (בלב: באלקנה)

הודעהעל ידי עידן » 25/09/2007 00:01

אני אשמח מאוד יאיר

הנה משחק אחד שפתחתי רטי ונצחתי מישהו שהדירוג שלו היה 1934 משהו כזה, אין לי מושג מה הרמה שלו
זה ניקוד של האתר www.instantchess.com


1.Nf3 Nc6 2.d4 d5 3.g3 g6 4.Bg2 Bg7 5.O-O Bf5 6.Nc3 Nf6 7.Ne5 Nb4 8.Nxd5 Nfxd5 9.e4 Bxe5 10.dxe5 Bg4 11.Qxg4 Nxc2 12.Rb1 Nb6 13.e6 O-O 14.Bh6 f5 15.exf5 Rxf5 16.Rbd1 Qe8 17.Be4 Rc5 18.Bxc2 Rxc2 19.Qd4 Qf8 20.Bxf8 Rxf8 21.Qh4 Nc4 22.Qxe7 Nd6 23.Rxd6 cxd6 24.Qxd6 Rc6 25.Qd7 Rf6 26.Qe8+ Kg7 27.Qd7+ Kh6 28.Qd2+ g5 29.e7 Rce6 30.Re1 Kh5 31.Qd1+ Kh6 32.Rxe6 Rxe6
33.Qd7 Re1+ 34.Kg2 Re5


והנה אליוכין אבל אני לא בטוח שהיריב שלי היה טוב


1.e4 Nf6 2.d3 d5 3.f3 e5 4.Bg5 h6 5.Bxf6 Qxf6 6.c3 Bc5 7.Ne2 O-O 8.d4 exd4 9.cxd4 Bb4+ 10.Nbc3 Nc6 11.a3 Ba5 12.b4 Bb6 13.Nxd5 Qh4+ 14.g3 Qh5 15.Nxb6 Qxf3 16.Nxc8 Qxh1 17.Nxa7 Rxa7 18.Nf4 Qxe4+ 19.Ne2 Rd8 20.Qb1 Qe3 21.a4 Nxd4 22.Qc1 Nf3#


[/url]
עידן
משתמש מתחיל
 
הודעות: 13
הצטרף: 22/09/2007 12:34
מיקום: תל אביב

הודעהעל ידי pazaland » 25/09/2007 00:48

עצוב :oops:
עידן , רק בריאות .
אני פורש , היה נעים להכיר...
pazaland
משורר הפורום
 
הודעות: 6552
הצטרף: 02/04/2005 19:23

הודעהעל ידי עידן » 25/09/2007 10:36

הנה עוד משחק באליכין


1.e4 Nf6 2.e5 Nd5 3.Bc4 Nb6 4.Bb3 d6 5.Qf3 e6 6.d4 Nc6 7.d5 Nxe5 8.Qe4 c6 9.dxe6 Bxe6 10.Bxe6 fxe6 11.Nf3 Nxf3+ 12.Qxf3 Qc7 13.O-O O-O-O 14.Bg5 Be7 15.Bxe7 Qxe7 16.Nc3 Rdf8 17.Qg4 h5 18.Qd4 c5 19.Qe4 d5 20.Qe5 Rf5 21.Qe2 e5 22.Nb5 Kb8 23.a4 g5 24.a5 Nd7 25.a6 b6 26.c4 d4 27.Rae1 Nf6 28.f4 gxf4 29.Qc2 e4 30.Rf3 Qg7 31.Rh3 Qg6 32.Nd6 Rg5 33.Nxe4 Re8 34.g3 Nxe4 35.Qg2 fxg3 36.Rxg3 Rxg3 37.hxg3
עידן
משתמש מתחיל
 
הודעות: 13
הצטרף: 22/09/2007 12:34
מיקום: תל אביב

הודעהעל ידי נקאמורה » 25/09/2007 12:06

דווקא את המשחק האחרון אהבתי, שיחקת שם לא רע.

עידן יש לך פוטנציאל, אבל אם אתה בעניין של להשקיע ברמה גבוהה (ובינינו יש שחקנים בארץ ברמה קצת יותר גבוהה מהיריבים שלך כאן) אז באמת כדאי שתלמד באופן מסודר. כרגע נראה שלמרות שאתה מאוד מוכשר המשחק שלך הוא די חובבני, מתאים לליגה ג או ב, אבל אם תשקיע עם תיאוריה ומאמן והכל, ותצבור נסיון תחרותי אתה תוכל להיכנס לרמה של 1900 פלוס מינוס ולהרגיש שהמשחקים שלך הרבה יותר טובים, וחשוב מכך, יותר מעניינים :cool:

מאחר שאתה לא נמצא בירושליים אני לא יכול לעזור לך יותר מדי, אבל אני מכיר כמה מאמנים טובים מאזור תל אביב והמרכז שלוקחים מחירים סבירים מאוד לשיעור (50 לשעה) אז אם אתה מעוניין אני אדבר איתם והם יצרו איתך קשר.
נקאמורה
משתמש חסר חיים
 
הודעות: 3913
הצטרף: 15/01/2005 16:45

Re: הגנת אליכין ופתיחת רטי

הודעהעל ידי shoam1 » 18/01/2011 19:10

נגד אליכין לדעתי הכי חזק לשחק:
1. ה4 פו6
2. פג3 ה5
3. ו4
ולהגיע לגמביט הוינאי.

אך אם שחור משחק:
2. ... ד5
אז:
3. ה5
לפי תאוריה פה משחקים ד4 ועמדה מסובכת ביותר.
shoam1
משתמש מתחיל
 
הודעות: 21
הצטרף: 18/01/2011 18:15

Re: הגנת אליכין ופתיחת רטי

הודעהעל ידי אדיב » 09/02/2011 05:24

עידן. שלום לך :)
אותו אדם שהעיר לך בגסות, אינו מבין את "מהותו" של מישחק השחמט, שזה:
"עולם של מיסתורין" בפירוש (אף שהמדובר הוא בלוח של 8 משבצות על 8 משבצות...), עולם מרתק ונפלא שהאפשרויות שלו נושקות אל הניצחי והבלתי נתפס ב"מונחים של אדם",
האפשרויות הרבות העצומות, והמדהימות שיש בשחמט ל"אדם" שאכן מבין את "מישחק המלכים" קרובות אל ה"בילתי ניתפס" :).
והוא לא לחינם ניקרא כך (מישחק המלכים) כי דרושה כמות הגונה של אצילות נפש ועדינות מחשבתית, כדי לשחקו כהלכה.
הגנת אליוכין ופתיחת רטי אכן נקראו על שמם, אולם תדע שהאפשרויות של התפתחות המישחק לא "מוצו" כלל על ידם (הם רק הראו נקודות חשובות למחשבה, בבחינת "ציוני דרך" לבני האדם שיבואו אחריהם, וימשיכו לפתח שיטות חדשות וווריאנטים מרתקים מישלהם :))או על ידי שום אדם אחר בעולם.
אדם וחייו הקצרים (70...90 שנה וכו') זאת נקודה מאוד קטנה בתוך עולם השחמט ה"אדיר".
"מישחק השחמט" כמו אומר לך: "אדם!... עשה כפי יכולתך, כפי כשרונך, תמצה אותי עד תום, ועדיין אראה לך תמיד את נפלאותיי...:)
אז אל תיפול ברוחך, לך בדרכך שלך :).
אומנם חשוב לשים לב לדברי האנשים סביבך, זה אכן כלי אדיר לבנייה עצמית, אבל לא לקחת ברצינות את סוג האנשים
שמתייחסים אליך בביטול וגסות, אלה אינם נקראים אנשים חכמים או נבונים.
אדם נבון לא היה מעלה כלל בדעתו לאמר לך את מה שאותו אדם אמר לך.
יש כל כך הרבה עוד מה לאמר על השאלה המצויינת שעוררת, אבל אחשוב דברים אלה מספיקים להבנת הרעיון.
אדיב
משתמש מתחיל
 
הודעות: 13
הצטרף: 08/02/2011 10:39

Re: הגנת אליכין ופתיחת רטי

הודעהעל ידי אדיב » 10/02/2011 11:23

בוודאי שלא, הרי מדובר פה בשחמטאים.
הכל במידה.
:)
אדיב
משתמש מתחיל
 
הודעות: 13
הצטרף: 08/02/2011 10:39


חזור אל פתיחות - כללי

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים