הודית, נוסח זמיש (5.ו3 0-0 6.רה3)

הודית, נוסח זמיש (5.ו3 0-0 6.רה3)

הודעהעל ידי נקאמורה » 01/04/2005 22:27

הראיתי כבר את המשחק מול סורוקין (שזכה באליפות ירושליים) שחוץ מהתוצאה היה משחק ענק. יחד עם זאת הרבה שחקנים הביעו ביקורת על הבנת הפתיחה שלי. לכן פתחתי את הנושא על מנת להעלות רעיונות לשני הצדדים, ולהסביר לי את הנוסחים השונים והאסטרטגיה שלהם.
אתר שחמט מעניין שבו ניתן לשחק גם בהתכתבות:

http://www.chesscircle.net/
נקאמורה
משתמש חסר חיים
 
הודעות: 3912
הצטרף: 15/01/2005 16:45

הודעהעל ידי Dani23 » 11/04/2005 14:05

התחלתי לשחק זמיש לפני בערך חודש, אז אני לא מומחה בזה..
בכל מקרה, אחד היתרונות של זמיש זה המרכז החזק של לבן. הרגלי ו3 תומך בהכל, ועוד יתרון של הלבן- המלך מוגן.
ללבן יש אפשרות להשאיר מלך במרכז או להצריח גדול, למרות שהנוסח הראשי זה הצרחה קטנה..לבן צריך לשחק בעיקר באגף המלכה אחרי צב1, ב4 וכו'.
התוכנית של שחור היא לשחק פח5 כדי להכנס לו4/לשחק ו5.
אז כמו שאמרתי, זה על רגל אחת ואני אסיים עם משחק בליגה נגד ציבין שבו ניצחתי בלבן:

[Event "Liga B'`"]
[Site "MyTown"]
[Date "2005.03.17"]
[Round "6"]
[White "Raznikov Dani, Kiriyat Shmuel D"]
[Black "Tzibin Izhak, "Beit Heeine" B"]
[Result "1-0"]
[ECO "E88"]
[WhiteElo "1673"]
[BlackElo "1739"]
[Annotator ",Dani"]
[PlyCount "115"]
[TimeControl "180"]

{140MB, Fritz8.ctg, DANI93} 1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. f3 O-O 6.
Be3 c6 7. Bd3 e5 8. d5 Na6 9. Nge2 Bd7 10. O-O Nb4 11. a3 (11. Bb1 c5 12. a3
Na6 13. Qb3 b6 14. Bd3 Ne8 15. Nb5 Nac7 16. a4 Qh4 17. Rf2 Qd8 18. Qc2 h6 19.
Bd2 Qe7 20. Qb3 $14) 11... Nxd3 12. Qxd3 c5 $2 (12... cxd5 13. cxd5 Ne8 14.
Rac1 f5 $14) 13. b4 b6 14. b5 Nh5 15. g4 $5 Nf6 $11 16. Bg5 h6 17. Bh4 g5 18.
Bg3 Qe7 (18... Nxg4 19. fxg4 Bxg4 20. Rae1 Qd7 21. Qe3 a6 22. bxa6 Rxa6 23. Nb5
$16) 19. h3 a6 20. a4 a5 21. Nd1 h5 22. Ne3 Rae8 $2 (22... h4 23. Bf2 Nh7 24.
Nf5 Qf6 25. Be3 Rae8 $13) 23. Be1 Nh7 $2 $16 (23... h4 $14) 24. Ng3 hxg4 25.
hxg4 Qd8 26. Nef5 Bxf5 27. Nxf5 f6 28. Ra2 Kf7 29. Rh2 Rh8 30. Kf2 Nf8 31. Rfh1
Ng6 32. Bd2 $2 (32. Rh7 $3 {[%emt 0:00:00]} Rxh7 33. Rxh7 Rg8 34. Nh6+ $18)
32... Rxh2+ 33. Rxh2 Rh8 34. Rxh8 Qxh8 $4 (34... Bxh8 $16) 35. Nxd6+ Kf8 36.
Qf1 $16 (36. Nc8 Qh2+ 37. Ke1 Qg3+ 38. Kd1 Nh4 39. d6 Qg1+ 40. Kc2 $18) 36...
Qh4+ 37. Ke2 Qh2+ 38. Kd1 Nh4 39. Nf5 $4 Bh8 $4 (39... Nxf5 40. gxf5 Ke7 41.
Kc2 Kd6 42. Qd3 Qg2 43. Kb1 Qg1+ 44. Ka2 Qd1 $11) 40. Ne3 Ke8 41. d6 $5 Qg3 42.
Ke2 Kd7 43. Nd5 Kxd6 44. Nxb6 Kc7 45. Bxa5 Kb7 46. Nd5 f5 47. Be1 Qh2+ 48. Qf2
Qh1 49. a5 $3 fxg4 50. a6+ Ka8 51. Nc7+ Kb8 52. a7+ Kxa7 53. Qxc5+ Kb7 54. Qc6+
Kc8 55. Ne6+ Kb8 56. Qc7+ Ka8 57. Qc8+ Ka7 58. Bf2# 1-0
"A chess game is divided into three stages: the first, when you hope you have the advantage, the second when you believe you have an advantage, and the third... when you realize you are going to lose"
Dani23
Nd6+
 
הודעות: 6038
הצטרף: 03/12/2004 21:48
מיקום: בין ח3 וג7 :)

הודעהעל ידי אלכס פנוב » 12/04/2005 07:20

דני במשחק שלך זה לא הדוג' הכי טובה למה ששחור שיחק בפתיחה.. בעקרון שחור לא אמור לסגור את המרכז אם הוא רוצה לשחק טוב את הפתיחה וגם אחרי זה הוא סגר את אגף המלכה אז בכלל..
הנוסח הכי טוב לשחור בזמיש הוא:



1.d4 Nf6 2.c4 g6 3.Nc3 Bg7 4.e4 d6 5.f3 0-0 6.Be3 Nc6 7.Nge2 a6 8.Qd2 Rb8 9.Nc1 e5 10.d5 Nd4 11.N1e2 c5 12.dxc6 Line

ופה יש בחירה בין להכות עם החייל לבין להכות עם הפרש, אני מכה פה עם הפרש אבל יש הרבה אחרים שמכים עם חייל. ושחור מקבל עמדה יחסית טובה.
LOVE IS A NAME, SEX IS A GAME.
FORGET THE NAME AND PLAY THE GAME
אלכס פנוב
משתמש חסר חיים
 
הודעות: 4044
הצטרף: 01/12/2004 16:56
מיקום: אשדוד.

הודעהעל ידי Dani23 » 12/04/2005 13:41

פנוב, הצחקת אותי.
לפני פה2 מיד משחקים רד3, ומי האידיוט שישחק פג1 בשביל לחזור אחרי 2 מסעים לה2?
"A chess game is divided into three stages: the first, when you hope you have the advantage, the second when you believe you have an advantage, and the third... when you realize you are going to lose"
Dani23
Nd6+
 
הודעות: 6038
הצטרף: 03/12/2004 21:48
מיקום: בין ח3 וג7 :)

הודעהעל ידי Miki » 12/04/2005 15:44

אמממ רק שתדע, ברוב הנוסחים משחקים פה2 לפני רד3.
וזה נוסח הרבה יותר מורכב ממשחק אחד של כל אחד מכם.
Miki
משתמש קבוע
 
הודעות: 726
הצטרף: 01/12/2004 17:16

הודעהעל ידי Dani23 » 12/04/2005 19:03

אלכס הציג את זה מנקודת מבט של שחור. יש גם נוסחים עם פה2 לפני, כמובן. אבל הפרש נשאר שם, ואם שחור עושה פד7 וחוסם את אלכסון ג8-ח3, יש אפשרות לפח3-ו2 עם עדיפות ללבן.
"A chess game is divided into three stages: the first, when you hope you have the advantage, the second when you believe you have an advantage, and the third... when you realize you are going to lose"
Dani23
Nd6+
 
הודעות: 6038
הצטרף: 03/12/2004 21:48
מיקום: בין ח3 וג7 :)

הודעהעל ידי תמיר » 12/04/2005 20:45

כולם משחקים פה2 פג1 פד 3 רה2 ג5
תמיר
משתמש חסר חיים
 
הודעות: 2829
הצטרף: 04/12/2004 23:26

הודעהעל ידי Dani23 » 13/04/2005 13:00

אל תכליל, בבקשה
"A chess game is divided into three stages: the first, when you hope you have the advantage, the second when you believe you have an advantage, and the third... when you realize you are going to lose"
Dani23
Nd6+
 
הודעות: 6038
הצטרף: 03/12/2004 21:48
מיקום: בין ח3 וג7 :)

הודעהעל ידי Miki » 13/04/2005 15:03

טוב דני תשמע,
יפה שאתה מנסה לתת עצות אבל אתה טועה.
בעמדה שפנוב הביא שאמרת שמשחקים רד3 לפני פה2 אז סתם הרצתי חיפוש במגה ויוצא שב193 משחקים לבן שיחק 7.רד3 (ממוצע מד כושר של לבן הוא 2087 ותוצאות 42% ) וב2345 משחקים לבן שיחק 7. פה2 (ממוצע מד כושר של לבן 2310 ותוצאות 55%) בקיצור.. עם עובדות קשה להתווכח (האמת אין לי מושג למה הרצתי חיפוש כדי להוכיח את זה אבל בכל אופן.. זה מה יש).
Miki
משתמש קבוע
 
הודעות: 726
הצטרף: 01/12/2004 17:16

הודעהעל ידי Dani23 » 13/04/2005 16:02

נתחיל מזה, נוסח שהוא פחות מוכר יש יותר סיכוי בו..
שנית, אחוז התוצאות נמוך..וברור שהמד כושר הוא 2000 בערך ב-7.רד3, אני ברמה של 1700 בערך..וגם גיא..
אני בטוח שאף אחד מכאן לא ברמה של 2300 וצריך לשאול בפורום שאלה אותנו..אז אני עונה למי ברמה של 2000-..מי שמעל 2000 לא צריך את עזרתי, לא צריך את עזרתך ולא צריך את עזרת אף אחד בפורום הזה :|
"A chess game is divided into three stages: the first, when you hope you have the advantage, the second when you believe you have an advantage, and the third... when you realize you are going to lose"
Dani23
Nd6+
 
הודעות: 6038
הצטרף: 03/12/2004 21:48
מיקום: בין ח3 וג7 :)

הודעהעל ידי Miki » 13/04/2005 17:42

אני יודע.. אני מעל 2000 נראה לי ובגלל זה היו מאוד מוזרות לי התגובות החורצות שלך..
Miki
משתמש קבוע
 
הודעות: 726
הצטרף: 01/12/2004 17:16

הודעהעל ידי Dani23 » 15/04/2005 11:36

[quote="Miki"]אני יודע.. אני מעל 2000 נראה לי ובגלל זה היו מאוד מוזרות לי התגובות החורצות שלך..[/quote]
עד 2200 אפשר לשחק את זה בשקט..אני לא רואה משהו שמפסיד מיד ללבן שם..מקסימום, אם שחור ממש מדייק הוא משווה..גם על פזה2 שחור יכול להשוות אם הוא ידייק
"A chess game is divided into three stages: the first, when you hope you have the advantage, the second when you believe you have an advantage, and the third... when you realize you are going to lose"
Dani23
Nd6+
 
הודעות: 6038
הצטרף: 03/12/2004 21:48
מיקום: בין ח3 וג7 :)

הודעהעל ידי dylam1 » 14/08/2005 21:07

גיא,
אתה יותר ממוזמן לצפות במשחק בהתכתבות ביני לבין פנוב באליפות הפורום שם הנוסח המבוקש חי ובועט.
If you have to cook, cook, don't talk

וגם תוסיפו את שלכם לנושא הזה:
http://www.chess-il.com/forum/viewtopic.php?t=8663
dylam1
אלוף הפורום בהתכתבות
 
הודעות: 3538
הצטרף: 01/12/2004 23:14
מיקום: חולון

הודעהעל ידי תמיר » 11/09/2005 16:15

יש לי שאלה שימו תנוסח של פנוב ובמקום פגה2 לשחק ר:ד4 ה:ד4 פגה2 מה המסע של שחור עכשיו אני ישבתי על זה הרבה ללא פיתרון!
תמיר
משתמש חסר חיים
 
הודעות: 2829
הצטרף: 04/12/2004 23:26

הודעהעל ידי Dani23 » 11/09/2005 17:14

איזה נוסח בדיוק? מה המסעים?
"A chess game is divided into three stages: the first, when you hope you have the advantage, the second when you believe you have an advantage, and the third... when you realize you are going to lose"
Dani23
Nd6+
 
הודעות: 6038
הצטרף: 03/12/2004 21:48
מיקום: בין ח3 וג7 :)

הבא

חזור אל פתיחות - ד4

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 2 אורחים