1.ה4 ה5 2.ד4 ה:ד4 3.ו4!?

הודעהעל ידי naf1 » 13/06/2006 11:41

בס"ד

מעניין מאוד רעיונו של השחקן ההונגרי תאמאש הלאס בפתיחה זו(הוא ניסה אותו פעמיים במשחקים בכתב(!)בדוקרב נגד רוסיה,ובהצלחה מסחררת)אמנם אפשר לטעון ששחור שיחק לא מדויק אבל אין זה קל כ"כ לסתור את רעיון הלבן:

הלאס-גריצ'וק 1985
1.ה4 ה5 2.ד4 ה:ד4 3.ו4!?(זהו הרעיון.הלבן שואף לבנות מערך התקפי באגף המלך במחיר הרגלי המרכזי)3.-פ-ג6 4.פ-ו3 ר-ב4 5.ר-ד2 מה-ה7 6.ר-ד3 פ-ו6 7. 0-0 0-0??(משגה גס,אופייני אמנם,שחוזר על עצמו באופן מדהים גם במשחק הבא!)8.ה5 פ-ד5 9.ר:ח7+! מ:ח7 10.פ-ז5 מ-ח6 11.מה-ז4 ושחור נכנע.
מיד המשחק השני
"אדרבה, תן בליבנו, שניראה כל אחד מעלת חברנו, ולא חסרונם" (רבי אלימלך מליז'נסק)
naf1
משתמש ותיק
 
הודעות: 2230
הצטרף: 18/12/2004 17:50
מיקום: חיפה/קרית ארבע(בלב תמיד אלקנה)

הודעהעל ידי naf1 » 13/06/2006 11:46

בס"ד

הלאס-טאנין,1985

1.ה4 ה5 2.ד4 ה:ד4 3.ו4 ר-ג5 4.פ-ו3 פ-ג6 5.א3 א5 6.ר-ד3 פ-ו6 7. 0-0 0-0 8.ה5 פ-ד5 9.ר:ח7+ מ-ח8 10.פ-ז5 ז6 11.מה-ו3 פ-ה3 12.ר:ז6 והשחור נכנע.
"אדרבה, תן בליבנו, שניראה כל אחד מעלת חברנו, ולא חסרונם" (רבי אלימלך מליז'נסק)
naf1
משתמש ותיק
 
הודעות: 2230
הצטרף: 18/12/2004 17:50
מיקום: חיפה/קרית ארבע(בלב תמיד אלקנה)

והנה כמה דברים שמזכירים שחמט בתגובה ל-3.ו4

הודעהעל ידי Oded Ross » 14/06/2006 01:44

רק שזה ממש לא גמביט דני, ולכן יצרתי מההודעות האחרונות נושא חדש.
ולענייננו, תסלח לי, אבל זאת פשוט חרפה להפסיד בצורה כזאת בהתכתבות.

והנה שני שחקנים שיודעים לשחק שחמט מטפלים בניסיון המוזר הזה:

Soto,S - Marin,M (2525) [C21]
Sevilla op Sevilla (9), 1992
[Schussler]

1.e4 e5 2.d4 exd4 3.f4?! New! 3...Nc6 4.Nf3 Bc5 5.Bd3 d5! 6.e5 Nge7³ 7.a3 Bf5 8.b4 Bb6 9.Bb2 a6 10.0-0 Qd7 11.Nbd2 Bxd3 12.cxd3 Nf5 13.Rf2 0-0 14.Nb3 f6 15.exf6 Rxf6 16.Ne5 Nxe5 17.fxe5 Ne3 18.exf6?! Nxd1 19.f7+ Kf8 20.Rxd1 Qa4-+ 21.Re1 Qxb3 22.Bc1 Qxd3 23.Bg5 Qe4 24.Kf1 d3 25.Rxe4 dxe4 26.Rf5 h6 27.Bf4 Rd8 28.Ke1 Rd7 29.Re5 Re7 0-1
(יפה שהמנתח המקצועי כתב במשחק מ-1992 ש-3.ו4 זה חידוש כאשר המסע שוחק שלוש פעמים עוד לפני 1910... הוא יכול להחליף את אבי נמני...)


Cueto Faus,M (2320) - Beltran Rueda,S (2420) [C21]
Cataluna-chT ESP (5), 1999

1.e4 e5 2.d4 exd4 3.f4 d5 4.e5 c5 5.Nf3 Nc6 6.c3 dxc3 7.Nxc3 d4 8.Ne4 Be6 9.b3 Qc7 10.Bd3 0-0-0 11.0-0 Kb8 12.a3 Nh6 13.Rf2 Be7 14.Rb2 Rc8 15.Bd2 Rhd8 16.Qe1 Qb6 17.Rab1 a5 18.Kh1 Bd5 19.Qe2 Ng8 20.Ne1 f5 21.Nf2 g6 22.Nc2 Na7 23.Bc4 Qc7 24.Ne1 Bf8 25.Rc2 Nc6 26.Ned3 Qb6 27.Qe1 Nge7 28.Qc1 Bxc4 29.Rxc4 Nd5 30.Nxc5 Bxc5 31.Rxc5 Nc3 32.Nd3 Nxb1 33.Qxb1 Qa6 34.b4 axb4 35.axb4 Ne7 36.Ra5 Qc4 37.Nc5 Nc6 38.Ra2 b6 39.Na6+ Kb7 40.b5 Na7 41.Nb4 Nxb5 42.Qd1 Nc3 43.Qf3+ Ne4 44.h3 Ra8 45.Rc2 Ra1+ 46.Kh2 Qf1 47.Qxf1 Rxf1 0-1
Oded Ross
מנהל
 
הודעות: 8787
הצטרף: 30/11/2004 23:07
מיקום: קרית-אונו

הודעהעל ידי naf1 » 14/06/2006 11:31

בס"ד

אוקיי...
זה עושה רושם של ארץ לא נודעת...
נבדוק...
"אדרבה, תן בליבנו, שניראה כל אחד מעלת חברנו, ולא חסרונם" (רבי אלימלך מליז'נסק)
naf1
משתמש ותיק
 
הודעות: 2230
הצטרף: 18/12/2004 17:50
מיקום: חיפה/קרית ארבע(בלב תמיד אלקנה)

הודעהעל ידי Homo Novus » 01/10/2008 03:27

כנראה שזו לא הדרך לסתור את המסע החזק ביותר נגד 1.ה4
בלי ממש לראות משחקים די ברור לי שהמסע הכי עקרוני וחזק אחרי 3.ו4
הוא 3...ד5!
כאשר 4.ה5 פשוט נותן סוג של קארו-קאן/צרפתית נחות ללבן כי שחור יעביר ג5 במכה אחת וגם הוא לא סגר את הרץ...
ונראה של 4.מה:ד4 פשוט סתם נענה ב-4...ד:ה4 כי בגלל הרגלי הלבן הדפוק ב-ו4
לבן לא יוכל להעניש את שחור פה בפיתוח כלים מהיר עם רז5+ והצרחה גדולה
ולשחור יהיה זמן להגן על הרגלי ב-ה4 ולשחר ג6 מג7 ...
לא נראה משכנע הניסיון הזה של 3.ו4
אני מהמר שעוד יחזרו לגמביט מלך.. דווקא בזכות התוכנות החזקות
אני בעצמי מצאתי כמה חידושים עם ריבקה בנוסחים שנחשבים לא משהו ללבן.
באיזשהו שלב לשירוב ומורוזביץ' יישבר ה... מלחפש יתרון או סיכוי למשהו נגד פטרוף
או כל מיני סוגי ספרדית... ונראה שגם בסקוטית הסיכוי די מוצה
זה ההימור שלי, אתם תראו.
הייאוש לא נעשה יותר נוח...
Homo Novus
משתמש קבוע
 
הודעות: 751
הצטרף: 03/04/2005 00:50

הודעהעל ידי Dani23 » 01/10/2008 14:01

אולי 1. ה4 ה5 2. ו4 רג5 3. פו3 ד6 ופה 4. ד4?! ה:ד4 5. רד3 , להעביר ד5 זה עדיין נכון אבל זה פחות מפתה אחרי שהלך טמפו על ד6.

[Event "XXI Open"]
[Site "Benidorm ESP"]
[Date "2008.05.01"]
[Round "7"]
[White "Abergel, T."]
[Black "Maze, S."]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C30"]
[WhiteElo "2520"]
[BlackElo "2565"]

1. e4 e5 2. f4 Bc5 3. Nf3 d6 4. d4 exd4 5. Bd3 Nc6 6. f5 Nf6 7. Bg5 Bd7 8. c3
Qe7 9. b4 Bb6 10. O-O Ne5 11. Kh1 1/2-1/2


[Event "Budapest Elekes mem"]
[Site "Budapest"]
[Date "2002.05.21"]
[Round "4"]
[White "Moser, Eva"]
[Black "Koneru, Humpy"]
[Result "0-1"]
[ECO "C30"]
[WhiteElo "2311"]
[BlackElo "2486"]

1. e4 e5 2. f4 Bc5 3. Nf3 d6 4. d4 exd4 5. Bd3 d5 6. e5 Nh6 7. O-O Nc6 8. a3 a5
9. Qe1 Bf5 10. Nbd2 Bxd3 11. cxd3 Nf5 12. Rf2 O-O 13. Nf1 Qd7 14. g4 Ne3 15. h3
Nxf1 16. Kxf1 f5 17. exf6 Rxf6 18. f5 Re8 19. Re2 Rxe2 20. Qxe2 Rf8 21. Ng5 Nd8
22. Bf4 g6 23. Rc1 Bb6 24. f6 Rxf6 25. Qe5 Qd6 26. Kg2 Rxf4 27. Qxd6 cxd6 28.
Rc8 Rf8 0-1


בכלל, קרוב לוודאי שאם רוצים לשחק את הדבר הזה אולי כדאי לנסות בסדר מסעים של גמביט המלך...
"A chess game is divided into three stages: the first, when you hope you have the advantage, the second when you believe you have an advantage, and the third... when you realize you are going to lose"
Dani23
Nd6+
 
הודעות: 6038
הצטרף: 03/12/2004 21:48
מיקום: בין ח3 וג7 :)

הודעהעל ידי דן .א. » 26/11/2008 09:25

1. ה4 ה5 2. ד4
בכללי לא נפוץ בגלל שאחרי ה:ד4 ג3 יש ד5.
אבל הרעיון ו4 מעניין...
אני אנתח אותו קצת..


אוקיי...
1. ה4 ה5 2. ד4 ה:ד4 3. ו4!?
- ...3. רב4 4. ג3 לדעתי לא נראה טוב...
כי ד:ג3 ב:ג3 רגלים חלשים, ועמדה פסיבית. ד:ג3 פ:ג3
אני אשחק פו6 עם ייתרון.
4.רד2 מהה7!? 5. רד3 ד5 6. ה4 פח6 עם רעיון כמו בצרפתית להעביר פו5, לשחור יש רגלי יותר ולחץ. למרות שזה נראה הכי בטוח ללבן מבין האפשרויות, משום שהוא מקבל עמדה...נחמדה שעוד אפשר לשחק אותה.
4.פד2 פו6 5. רד3 ד5! (נראה כי לשחור יש תוכנית משחק "מוכנה מראש")6. ה5 כאן המחשב אומר פז4...אבל אותי מעניין יותר פה4..
1. ה4 ה5 2. ד4 ה:ד4 3. ו4!?
...3. פג6
-4.פו3 ד5
*ה:ד5 מה:ד5 ושחור עומד בסדר גמור עם חייל יותר.
*רב5 ד:ה4 רז4!!
שחור זכוי
5.רד3 פו6
שחור עדיף.


למשל בוריאציה של המשחק שהבאת:
[Event "Seville op"]
[Site "Seville"]
[Date "1992.??.??"]
[Round "9"]
[White "Soto Perez, Sergio"]
[Black "Marin, Mihail"]
[Result "0-1"]
[ECO "C21"]
[BlackElo "2525"]
[PlyCount "58"]
[EventDate "1992.01.??"]
[EventType "swiss"]
[EventRounds "9"]
[EventCountry "ESP"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2004.01.01"]

1. e4 e5 2. d4 exd4 3. f4 Nc6 4. Nf3 Bc5 5. Bd3 d5 6. e5 Nge7 7. a3 Bf5 8. b4
Bb6 9. Bb2 a6 10. O-O Qd7 11. Nbd2 Bxd3 12. cxd3 Nf5 13. Rf2 O-O 14. Nb3 f6 15.
exf6 Rxf6 16. Ne5 Nxe5 17. fxe5 Ne3 18. exf6 Nxd1 19. f7+ Kf8 20. Rxd1 Qa4 21.
Re1 Qxb3 22. Bc1 Qxd3 23. Bg5 Qe4 24. Kf1 d3 25. Rxe4 dxe4 26. Rf5 h6 27. Bf4
Rd8 28. Ke1 Rd7 29. Re5 Re7 0-1




משחק של 1888 מד כושר בשחור נגד 2154 בלבן:
[Event "Aragon-chT Autonomico"]
[Site "Aragon"]
[Date "2007.03.24"]
[Round "9"]
[White "Llanes Luno, Pedro Alfredo"]
[Black "Martinez Crespo, Juan"]
[Result "0-1"]
[ECO "C21"]
[WhiteElo "2154"]
[BlackElo "1888"]
[PlyCount "80"]
[EventDate "2007.01.27"]
[EventType "team"]
[EventRounds "9"]
[EventCountry "ESP"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2007.11.25"]
[WhiteTeam "Delicias"]
[BlackTeam "CN Helios"]
[WhiteTeamCountry "ESP"]
[BlackTeamCountry "ESP"]

1. e4 e5 2. d4 exd4 3. f4 Nc6 4. a3 Qe7 5. Bd3 Nf6 6. Qe2 d6 7. Nf3 Bg4 8. Nbd2
O-O-O 9. O-O h6 10. h3 Bxf3 11. Qxf3 Re8 12. b4 a6 13. Bb2 Qd7 14. Nb3 d5 15.
e5 Ne4 16. b5 axb5 17. Bxb5 Qe6 18. a4 g5 19. f5 Qxe5 20. Bxc6 Bd6 21. g3 Nxg3
22. Rf2 bxc6 23. Bxd4 Qe4 24. Bxh8 Rxh8 25. Qxe4 Nxe4 26. Rf3 Rg8 27. Kf1 c5
28. Ke2 g4 29. hxg4 Rxg4 30. Re1 c4 31. Na1 Bb4 32. Rc1 Rg2+ 33. Kf1 Rh2 34.
Kg1 Rd2 35. Kf1 Bc5 36. Ke1 Rg2 37. c3 Bf2+ 38. Kd1 Bh4 39. Rb1 Rg1+ 40. Kc2
Rxb1 0-1




זו רק דעתי...
בכל אופן, כדאי שתשחק את זה בפלייצ'ס במשחקים לא מדורגים, תאמן קצת את הפתיחה. היא לא נראית כמו פתיחה שתכנס לרפרטואר שלי, אבל היא נראית פתיחה שכדאי לחרוש את התיאוריה שלה עוד קצת :wink:
כל פעם שאתם מספרים בדיחה על חשבוני, סנאי קטן וחמוד נופח את נשמתו, אז תחשבו טוב טוב לפני שאתם מצוטטים אותי עם סמיילי צוחק! :)
דן .א.
משתמש מתחיל
 
הודעות: 119
הצטרף: 02/03/2007 07:37
מיקום: אשדוד

הודעהעל ידי yon » 26/11/2008 15:16

איזה חרטטן מטורף... אתה מגיב יותר מהבוטים ולפחות הבוטים עוסקים בפתיחות ( :lol: )(קרדיט לפז)
אתה סתם חופר...
תפסיק להגיב בצורה כה רדודה על כל כך הרבה נושאים אלא תנסה להתעמק בנושא אחד ולנתח משו טוב!!!
יש מסעים שאתה שולל בכך שהם לא נראים לך טוב....
נערך לאחרונה על ידי yon בתאריך 26/11/2008 17:33, נערך פעם אחת בסך הכל.
לא ברור
yon
משתמש קבוע
 
הודעות: 358
הצטרף: 21/06/2005 16:22
מיקום: לא ברור

הודעהעל ידי IC » 26/11/2008 16:07

תנו לו לחפור בשקט, הוא ילד הוא לא מכיר משהו אחר, זה לא שבאמת מנתחים פה פתיחות, כי אי אפשר לקיים דיון על זה, ורק לנפתלי מותר.
IC
משתמש ותיק
 
הודעות: 1350
הצטרף: 04/12/2004 00:52

הודעהעל ידי דן .א. » 28/11/2008 19:23

ניתחתי את זה עם תוכנה... של ספר תיאוריה משופר><
אין לך ממש מה להגיד חרטטן :lol:
כל פעם שאתם מספרים בדיחה על חשבוני, סנאי קטן וחמוד נופח את נשמתו, אז תחשבו טוב טוב לפני שאתם מצוטטים אותי עם סמיילי צוחק! :)
דן .א.
משתמש מתחיל
 
הודעות: 119
הצטרף: 02/03/2007 07:37
מיקום: אשדוד

הודעהעל ידי yon » 28/11/2008 22:05

טוב אחי...
לא ברור
yon
משתמש קבוע
 
הודעות: 358
הצטרף: 21/06/2005 16:22
מיקום: לא ברור

הודעהעל ידי אסף גבעון » 29/11/2008 11:49

[quote="דן .א."] היא לא נראית כמו פתיחה שתכנס לרפרטואר שלי, אבל היא נראית פתיחה שכדאי לחרוש את התיאוריה שלה עוד קצת :wink:[/quote
חחחחחחחחחחחחחחחחח איזה חוסר כבוד לפתיחה שהיא לא נכנסת לרפרטואר הפתיחות של GM דן א :lol: :lol: :lol: :lol:
אמן בינלאומי, מציע הדרכה לשחקנים בכל הרמות. מתאים במיוחד לשחקנים צעירים ומוכשרים המעוניינים בהתקדמות מהירה ושיפור הבנת המשחק.

אזור המרכז, השרון והסביבה. אפשרי גם דרך האינטרנט.
052-8118700 או במייל: [email protected]
אסף גבעון
משתמש ותיק
 
הודעות: 1379
הצטרף: 23/10/2005 20:59
מיקום: כפר סבא

הודעהעל ידי דן .א. » 21/12/2008 19:08

עוד לא רב אמן..
רק אמן בינלאומי :roll:
כל פעם שאתם מספרים בדיחה על חשבוני, סנאי קטן וחמוד נופח את נשמתו, אז תחשבו טוב טוב לפני שאתם מצוטטים אותי עם סמיילי צוחק! :)
דן .א.
משתמש מתחיל
 
הודעות: 119
הצטרף: 02/03/2007 07:37
מיקום: אשדוד

הודעהעל ידי DanielP » 21/12/2008 20:00

קוראים לי א. דן
אני גאון קטן

אני אשף תיאוריה
טופאלוב הוא היסטוריה

מסכן תאמאש הלאס
לרפרטואר הוא לא נכנס

יסלח לי מר נפתלי
גמביט זה לא נראה לי

ויונתן לוין
מה הוא בכלל מבין?

וכמה סמיילים יא גבעון
תגיד כבר: שקל או בלון?

ניתחתי עם תוכנה
מי שמגיב הוא בן-זונה

תעיד על כך אימי
אני אמן בינלאומי
()"")
( 'o')")
( ,,)(")(")
DanielP
משתמש ותיק
 
הודעות: 1628
הצטרף: 02/12/2004 23:54
מיקום: הרצליה

הודעהעל ידי דן .א. » 21/12/2008 20:33

אתם באמת לוקחים אותי ברצינות? :shock:
כל פעם שאתם מספרים בדיחה על חשבוני, סנאי קטן וחמוד נופח את נשמתו, אז תחשבו טוב טוב לפני שאתם מצוטטים אותי עם סמיילי צוחק! :)
דן .א.
משתמש מתחיל
 
הודעות: 119
הצטרף: 02/03/2007 07:37
מיקום: אשדוד

הבא

חזור אל פתיחות - ה4

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד