2 בעיות תיקו חדשות שלי

ג'ון נאן אומנם לא חבר פורום (עדיין?!) אבל ניתן לרשום כאן בעיות שחמט אחרות, אפשר לנסות גם חידות שלא קשורות לשחמט

2 בעיות תיקו חדשות שלי

הודעהעל ידי passivewoodpusher » 21/10/2010 17:27

תמונה

תמונה

לבן נוסע ומתייק
מלכישוע קטסטרופוביוס
passivewoodpusher
משתמש מתחיל
 
הודעות: 77
הצטרף: 30/08/2005 21:14
מיקום: חלם

Re: 2 בעיות תיקו חדשות שלי

הודעהעל ידי hadari » 21/10/2010 22:40

אני מודה שלא התעמקתי יותר מדי אבל אני אהיה מאד מופתע אם בעמדה השניה אכן יש תיקו ללבן.
העם!
דורש!
גזר גמדי!
hadari
משתמש ותיק
 
הודעות: 2341
הצטרף: 26/03/2008 15:54
מיקום: רמת גן

Re: 2 בעיות תיקו חדשות שלי

הודעהעל ידי passivewoodpusher » 22/10/2010 02:11

תן לי להפתיע אותך: אתה לא תהיה מופתע מהשניה כמו מהראשונה
מלכישוע קטסטרופוביוס
passivewoodpusher
משתמש מתחיל
 
הודעות: 77
הצטרף: 30/08/2005 21:14
מיקום: חלם

Re: 2 בעיות תיקו חדשות שלי

הודעהעל ידי Oded Ross » 25/10/2010 04:02

נראה לי שפתרתי את החידה הראשונה, וזה לקח לי בערך שתי דקות. בשנייה עוד לא התעמקתי.

1.רד4! (1.רג5+? מה5-ו4 מוביל בהמשך להפסד הרגלי ו') ה5 2.רג5+ צ:ג5
כעת ההמשך הטבעי 3.ב:ג5+ מ:ג5 יוביל בסופו של דבר להפסד בשל איגוף המלך השחור שמתאפשר בזכות שני הטמפו המיותרים שהוא יכול לבזבז: 4.מד2 מג4 5.מג2 ב4 6.ג:ב4 מ:ב4 7.מב2 מג4 8.מג2 מד4 9.מד2 ה6 10.מה2 מג3 11.מה3 מג2 12.מה2 ז6 13.מה1 (13.מה3 מד1 14.מד3 מה1 15.מה3 מו1 עם מו2 וזוכה) 13...מד3 14.מו2 מד2 15.מו1 מה3 16.מז2 מה2 17.מז3 מו1 עם מו2 והשחור זוכה.
אבל הלבן לא מכה את הצריח: 3.מד2!! עם תיקו עמדתי. המלך השחור לא יכול "לעבור את החצי", וכניסה מאחור של הצריח לא תועיל כי המלך יכול בכל פעם להגן על רגלי ג' או ו' במידת הצורך.

למען ההגינות, במלאכת הפתרון הקלה עלי במידת-מה ההיכרות עם הסיום הידוע הבא (צ'כובר, 1947 - לבן נוסע וכופה תיקו, כמובן):

תמונה
The rest of the game is no fairy tale, but will be appreciated by those who call chess a war game. Unlike the high level combative artistry of top players, this game captures the true nature of war: sloppy, senseless tragedy, chaos and stupidity.
Oded Ross
מנהל
 
הודעות: 8787
הצטרף: 30/11/2004 23:07
מיקום: קרית-אונו

Re: 2 בעיות תיקו חדשות שלי

הודעהעל ידי איתי וסטרייך » 06/01/2012 20:49

עודד, מה הפתרון אחרי 1...ז6?
1920, 1938, 1977, 1989, 1957 ,1969 ,1955 ,1913 ,1912 ,1906 ,1838 ,1823 ,1663 ,1657 ,1651 ,1581 ,1536 ,1479 ,1498 ,1419 ,1383 ,1368 ,1350
איתי וסטרייך
משתמש קבוע
 
הודעות: 381
הצטרף: 19/11/2011 00:02

Re: 2 בעיות תיקו חדשות שלי

הודעהעל ידי Oded Ross » 07/01/2012 03:10

איתי, איך המסע הזה עוזר לשחור? מה אם פשוט 2.מד2-ה3 :?: אני מחכה שתשחק ה5 - יש משהו אחר לעשות? - ואז אותו המשך שהבאתי (למרות שעכשיו בלי הטמפו הזה שבוזבז אפילו סיום הרגלים הוא תיקו).
The rest of the game is no fairy tale, but will be appreciated by those who call chess a war game. Unlike the high level combative artistry of top players, this game captures the true nature of war: sloppy, senseless tragedy, chaos and stupidity.
Oded Ross
מנהל
 
הודעות: 8787
הצטרף: 30/11/2004 23:07
מיקום: קרית-אונו

Re: 2 בעיות תיקו חדשות שלי

הודעהעל ידי איתי וסטרייך » 07/01/2012 11:30

האם 3. מ-ד2 הוא הכרחי או שניתן לשחק גם מ-ג(ב)2?
1920, 1938, 1977, 1989, 1957 ,1969 ,1955 ,1913 ,1912 ,1906 ,1838 ,1823 ,1663 ,1657 ,1651 ,1581 ,1536 ,1479 ,1498 ,1419 ,1383 ,1368 ,1350
איתי וסטרייך
משתמש קבוע
 
הודעות: 381
הצטרף: 19/11/2011 00:02

הזמנה למחבר הבעיות

הודעהעל ידי ichess » 07/01/2012 13:41

איתי שלום
הבעיות נראות מאוד קשות ומעניינות

באתר השחמט הישראלי יש כבר מאגר של יותר מ500 בעיות .
ניתן לגשת למאגר בעמוד הבעיות כאן : http://www.ichess.co.il/problems.html#!

ונשמח לארח גם את הבעיות שלך. זה מאוד קל להכניס בעיות לאתר, הוא תומך ב FEN ו PGN, מסעי פתרון אלטרנטיביים, ניקוד בעיות לכל משתמש,
חיפוש לפי קריטריונים, יצירת תמונה בקלות מכל בעייה או עמדה ועוד.

כדי להכניס בעייה פשוט מכניסים את המסעים והעמדה בלוח הניתוח כאן :

http://www.ichess.co.il/editboard.html#!

נשמח לארח את הבעיות שלך :lol:
רן ברנפלד, מנהל
אתר השחמט הישראלי
http://www.ichess.co.il
ichess
משתמש מתחיל
 
הודעות: 51
הצטרף: 23/03/2011 12:29

Re: הזמנה למחבר הבעיות

הודעהעל ידי איתי וסטרייך » 07/01/2012 14:21

ichess כתב:איתי שלום
הבעיות נראות מאוד קשות ומעניינות

באתר השחמט הישראלי יש כבר מאגר של יותר מ500 בעיות .
ניתן לגשת למאגר בעמוד הבעיות כאן : http://www.ichess.co.il/problems.html#!

ונשמח לארח גם את הבעיות שלך. זה מאוד קל להכניס בעיות לאתר, הוא תומך ב FEN ו PGN, מסעי פתרון אלטרנטיביים, ניקוד בעיות לכל משתמש,
חיפוש לפי קריטריונים, יצירת תמונה בקלות מכל בעייה או עמדה ועוד.

כדי להכניס בעייה פשוט מכניסים את המסעים והעמדה בלוח הניתוח כאן :

http://www.ichess.co.il/editboard.html#!

נשמח לארח את הבעיות שלך :lol:


אם זה אליי, אז רק שתדע שאני חבר באתר (לא כתבתי את שמי על מנת שיהיה קשה יותר לזהות אותי במשחקים) ושאתה מארח קרוב ל- 20 בעיות שהכנסתי (כולל כמה שהן בעיות היום) והסיבה שאני מתעניין בוריאנטים היא כדי להכניס את הבעיה הזו.
נערך לאחרונה על ידי איתי וסטרייך בתאריך 07/03/2012 15:59, נערך פעם אחת בסך הכל.
1920, 1938, 1977, 1989, 1957 ,1969 ,1955 ,1913 ,1912 ,1906 ,1838 ,1823 ,1663 ,1657 ,1651 ,1581 ,1536 ,1479 ,1498 ,1419 ,1383 ,1368 ,1350
איתי וסטרייך
משתמש קבוע
 
הודעות: 381
הצטרף: 19/11/2011 00:02

Re: 2 בעיות תיקו חדשות שלי

הודעהעל ידי Oded Ross » 07/01/2012 18:37

איתי וסטרייך כתב:האם 3. מ-ד2 הוא הכרחי או שניתן לשחק גם מ-ג(ב)2?

אני מניח שאתה מתייחס להמשך הראשי.
3.מב2?? בוודאי שלא כי אחרי צג8-ו8 המלך לא מספיק להגן על רגלי ו'.
על 3.מג2 ניסיתי צד5!? 4.ה:ד5 (חובה, אחרת הלבן בכפאי וצריך לאפשר צד3) מ:ד5 5.מד3 ז6 (או ה6) 6.מה3 מג4 7.מד2 אבל אני לא רואה איך השחור עושה כאן משהו - יתרון הרגלי שלו לא בא לידי ביטוי כשיש לו שני זוגות של רגלים כפולים ובודדים.
אם לא החמצתי משהו, זה חיסרון די רציני של האטיוד, שיש לו 2 מסעים נכונים בווריאנט הראשי.
The rest of the game is no fairy tale, but will be appreciated by those who call chess a war game. Unlike the high level combative artistry of top players, this game captures the true nature of war: sloppy, senseless tragedy, chaos and stupidity.
Oded Ross
מנהל
 
הודעות: 8787
הצטרף: 30/11/2004 23:07
מיקום: קרית-אונו

Re: 2 בעיות תיקו חדשות שלי

הודעהעל ידי איתי וסטרייך » 07/01/2012 18:44

אז אפשר אולי להציב את המלך ב-ב1 (ועל הוריאנט ר-ד4 ה5 ר-ג5+ צ:ג5 ב:ג5 מ:ג5 יש מ-ג1 שמתחבר באופן בלתי נמנע לוריאנט שהצגת). בהחלט אטיוד יפה מאד!

עריכה: מתברר שאי אפשר להציב את המלך ב-ב1 בשל הוריאנט: 1.ר-ד4 ה5 2.ר-ג5+ מ-ד7 עם 3...צ-ו6 ו-4...צ:ו3
1920, 1938, 1977, 1989, 1957 ,1969 ,1955 ,1913 ,1912 ,1906 ,1838 ,1823 ,1663 ,1657 ,1651 ,1581 ,1536 ,1479 ,1498 ,1419 ,1383 ,1368 ,1350
איתי וסטרייך
משתמש קבוע
 
הודעות: 381
הצטרף: 19/11/2011 00:02

Re: 2 בעיות תיקו חדשות שלי

הודעהעל ידי איתי וסטרייך » 03/01/2013 23:27

יש פתרון לחידה השנייה?
1920, 1938, 1977, 1989, 1957 ,1969 ,1955 ,1913 ,1912 ,1906 ,1838 ,1823 ,1663 ,1657 ,1651 ,1581 ,1536 ,1479 ,1498 ,1419 ,1383 ,1368 ,1350
איתי וסטרייך
משתמש קבוע
 
הודעות: 381
הצטרף: 19/11/2011 00:02

Re: 2 בעיות תיקו חדשות שלי

הודעהעל ידי Uri Blass » 04/01/2013 01:23

כן

המחשב פותר את החידה השניה בקלות.

אני ראיתי את הפתרון קודם אז לא אכתוב כאן כלום אבל אם יבקשו אתן רמז של מילה אחת ,ואם יבקשו אתן עוד רמז של מילה אחת.
Uri Blass
אחראי
 
הודעות: 11918
הצטרף: 01/12/2004 05:25
מיקום: תל-אביב

Re: 2 בעיות תיקו חדשות שלי

הודעהעל ידי ישראלי » 22/03/2013 23:15

טוב עליתי על זה שצריך להיות פה פט כי הרץ אבוד והמלך השחור יוכל להיכנס דרך ג3 אם מנסים לעמוד.
1.רז7 צח7(ז8) 2.מז4 צ:ז7 3.מו5 - פה הלבן בפט הבעיה היא שזה תור שחור והוא כפוי לשחק-
3..צח7 (פה נתקעתי כמה דקות) 4.מז6 צח8 5.מז7 צח5 6.מז6 ותיקו
אם השחור מנסה להתחכם ולא לוקח את הרץ פשוט עושים מז4-ו5 ואז הוא חייב לקחת את הרץ אחרת הוא יכול להפסיד(על ידי מז6-ח7 לוקח תצריח בתמורה לרץ ואז את ח4).
כמובן שאפשר פשוט לקחת את הרץ אחרי מו5.
אפשר גם לנסות להבריח את הצריח אבל זה יהיה די טיפשי:
1.רז7 צז8 2.מז4 מג7 3.מו5 צא8 4.מז5 צא3 5.מ:ח4 צ:ד3 ופה מי שצריך להילחם על תיקו זה לדעתי השחור

נ.ב - לא היה כזה קשה אבל לקח לי זמן לכתוב את כל זה :mrgreen:
עדיף להרויח רגע בחיים מאשר להפסיד אותו
ישראלי
משתמש מתחיל
 
הודעות: 44
הצטרף: 04/09/2009 13:46


חזור אל חידות ובעיות

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד